Как "приколотить" пирог пара

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пирог определяется перепадом не Ттр, а резкой границей с различным Теплосодержанием ВВ (Энтальпией, Жаросодержанием...) под самым потолком и примерно в полуметре от него. Толщина этого пирога зависит от размеров конкретной парной и количества подданой на печь воды.
Поэтому его и называют пирог, поскольку толщина этого ярко выраженного слоя с высоким теплосодержанием составляет примерно 1/5-1/10 высоты парной.

А вообще то лучше приезжай еще раз, прибор твой с датчиками так и висят у меня в деревянной экспериментальной парной. Перенесем их в керамическую и сделаешь серию измерений в ней.
Потом и будем дискутировать и обсуждать полученные результаты.

 

Тут вопрос, с чем контактирует тело в парной. Если контактирует с определенным объёмом ВВ, а при нагреве в этом объем влажности стало меньше то и тепловой поток будет меньше от влажности или не так?
Был у Сергея герметичный сосуд, там была странность, при нагреве Ттр увеличивалась, после охлождения Ттр становилась больше, чем в начале. Откуда появлялась дополнительная Ттр, так и не поняли.

 

А чего странного? Наверное измеряли импедансным датчиком без термокомпенсации.
Или с термокомпенсацией - но смотрели показания, не учитывая инертность датчика температуры (который используется для термокомпенсации).

 

Нужно значит делать прибор для измерения энтальпии?
И нужна методика измерений, что бы однозначно говорить, что это пирог.
Перепад по температуре во всех парных всегда есть и он в приделах 5... 40С, а вот перепад по Ттр живет недолго 2...3 минуты.

 

В датчике встроен свой датчик температуры, расчет был по нему.
Процесс медленный был. Было так, закрывали емкость, при температуре воздуха окружающей среды в емкости ОВ было одно значение, после прогрева до 80С и остужения до той же температуры, ОВ почему-то была уже больше.

 

А зачем его делать, если у тебя и так все уже есть.
Ты ведь Ттр напрямую не измеряешь, а рассчитываешь по двум, легче всего измеряемым, параметрам ВВ: Т (ВВ) и Н%(ВВ). Так и энтальпию можешь заложить в расчет по тем же двум параметрам.

 

Были проведены десятки, если не сотня экспериментов мной. На сколько я помню, с этим разобрались на том этапе.

 

Если бы даже у Сергея был ГЕРМЕТИЧНЫЙ сосуд, то в таком случае при повышении Т (ВВ) внутри этого сосуда заметно повышалось давление, а с повышением давления ВВ растет одновременно и параметр Ттр. Тут все понятно.
А вот почему появлялась дополнительная Ттр
это можно объяснить только лишь не полной герметичностью сосуда.
Что такое герметичный, мне хорошо известно. Ведь одна из моих специальностей - это вакуумная техника ЭФУ (ускорителей частиц и проч...). Если бы Сергей проверил на герметичность свой сосуд при помощи гелеевого течеискателя, то он убедился бы в том, что его сосуд условно герметичный.

 

Негерметичность сосуда или гистерезис прибора. Чудеса в жизни редко бывают.

 

Тут, пожалуй, я погорячился не продумав. Не растет Ттр с повышением давления, а должно падать.
Тогда можно объяснить, почему в итоге Ттр выросло.

 

Вроде как на том этапе разбирались с тобой, и приходили к выводу, что наоборот расти должно.
Нашел в истории нашей переписки:
"Точка росы под давлением [°Cтрд] - это температура, до которой сжатый воздух может быть охлажден без образования конденсата. Точка росы зависит от давления процесса. Когда давление падает, точка росы также снижается".
Это откуда-то я тогда надыбал.

 

Мне кажется, что вы упускаете один важный момент. При измерении датчиками влажность вычисляется эмпирически. Соответственно, при повышении давления без изменения температуры, ОВ по показаниям будет оставаться неизменной пока реальная ОВ не достигнет 100% и часть влаги не выпадет конденсатом. ТТР мы считаем по эмпирической формуле на основании Н и Т, давление ни как не учитывается.

Думаю, что дело в некорректной постановке эксперимента. Также как и с "невпитыванием" влаги древесиной.

 

Однако, в жизни все происходит совершенно наоборот. Примером тому является образование конденсата в ресиверах компрессорного оборудования. На этом же принципе основан метод разделения газов сжатием.

 

А может просто за счет более высокой температуры пара, юлташ? Парциальное давление прямо пропорционально относительной влажности, учи физику и открой формулу - там прямая зависимость по формуле. А ОВ у перегретого пара каково будет, а? Думаю очень небольшое. На, смотри. Главное - температура пара, а парциальное давление высчитывается по формуле зависимости от Т. Только вот незадача - насыщенного пара в парной нет и быть не может, ой, что же делать - то?

 

Уже порядком надоели деятели, которые занимаются околонаучным бредом по переводу количества ковшей в молярную массу, точку росы и прочую хрень. А главное пытаются наделить картину псевдоволшебными свойствами.