1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЭППС для разуклонки пола парной

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Jonny4872, 13.01.22.

  1. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    ЭППС для разуклонки пола парной
    Всем привет!
    Покритикуйте пожалуйста очередную мою конструкционную идею.

    Вводные:
    Баня, сруб рубленый, пол на балках из бревна, потом лаги, доска 25мм, OSB. Утеплитель минвата.
    Все уже сделано, надежно, прочно. Баня планируется отапливаемая зимой, по крайней мере поддержание некоторого плюса в планах есть чтобы воду не сливать и быстро прогреть если что.

    Задача:
    Очень хочу в парном отделении сделать плитку и слив воды, но очень не хочу делать стяжку с разуклонкой. Потому что - зима, лишняя тяжесть, потеря высоты лишних 50 мм (стяжку тоньше не имеет смысла делать), объем стяжки нужно будет еще прогреть чем то. Теплый пол не

    Идея - сделать разуклонку из ЭППС переменной толщины.
    Сделать это несложно - нихромовая проволока, источник питания, направляющие - и листы любой конфигурации делаются без проблем.
    Соответственно, уклоны пола вывести ЭППС, приклеить их, а сверху уложить листы ЦСП (шифер, ацеид и так далее). Возможно тоже приклеить или посадить на саморезы или совместить.
    А на них уже сверху гидроизоляцию и плитку на силиконовый герметик с таким же заполнением швов.

    Преимущества:
    Разуклонку можно вывести почти в ноль, не теряя высоту парной.
    Конструкиця получится легкая, теплая.
    Нет необходимости с грязных и мокрых работах

    Как думаете, есть в этом что то или не пойдет?

    Соменения в двух моментах:
    1. Хватит ли прочности ЭППС чтобы не продавливаться, не ломаться. Думаю что стыки между ЦСП придется усилить второй полоской ЦСП снизу, для этого вырезать в ЭППС соответствующую четверть.
    2. Не будет ли нагрев парной портить ЭППС и мое здоровье. Тут тоже, вроде как пол, больших температур быть не должно, плюс печь будет Скоропарка, сталеварных режимов не предполагается. Градусов 40 пол нагреется максимум, как мне кажется.

    Прилагаю наброски. Разуклонку думаю делать просто тремя плоскостями для простоты - две плоскости дают сток в центр, а в центре желоб, который сводит все к сливу.

    Пирог пола2.png Пирог пола.png
     
  2. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.276
    Благодарности:
    9.909

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.276
    Благодарности:
    9.909
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.534
    Благодарности:
    6.963

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.534
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Минск
    У Технониколь есть готовый ЭППС с переменной толщиной. Как раз для разуклонок.
    Приклеить желательно. Причем, и ЭППС к основе тоже.
    Хватит.
    Если в парной будет вентиляция (а она очень желательна), то даже если и выделится что-нибудь, то уйдет в вытяжку. Да и при нагреве поверхности до 40, внутри на ЭППС будет меньше. Люди повсеместно делают теплые полы по ЭППС и что-то увеличения смертности от интоксикации не наблюдается :)

    Хорошую ссылку по теме вам уже дал @AlexanderGorbatov.
     
  4. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо! Бегло ознакомился, понял что опять изобрел велосипед, но тема как минимум имеет место для существования и реализации.
    Не увидел пока решения с разуклонкой из ЭППС, только за счет основания под ним, ну или пропустил. Надо еще поизучать этот вопрос.
     
  5. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот это удивили! Поизучаю, спасибо!
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    12.772
    Благодарности:
    12.656

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    12.772
    Благодарности:
    12.656
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Тут главная ошибка.
    Должно быть: пол на балках из бревна, снизу подшита ветрозащита, доска 25 мм уложенная в разбежку 50-70 мм, на нее утеплитель. А вы запираете утеплитель. Сохнуть не будет.
    А потом на все это гидроизолированный пол с плиткой, который от вибрации будет трещать.
     
  7. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не, там нормально все, я просто этим подробностям внимание не уделил в описании, потому что не про них спрашивал.

    К бревнам снизу подшита сетка металлическая по всей плоскости, чтобы не провисала в промежутках еще деревянной рейкой подбита.
    На сетке лежит ветрозащита какая то (мембрана тип А двух разных производителей), а в этих "кроватках" уже утеплитель 200 мм. Ветрозащита снизу, паропроницаемая, пароизоляция сверху, все по уму.
    Утеплитель ЭППС нужен не как утеплитель, а как форма для разуклонки, планирую его толщину сделать в диапазоне 5-30 мм. И сверху сделать нормальное "корыто" из гидроизоляции, с заходом цоколя на стену и проветриваемыми полостями.
     
  8. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.646

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Руза
    @ZYBY, Это не самое страшное. Плитка положенная на "живое" основание не пролежит и года если под ней что то гнется пусть даже в измерении микронами. Трещина - вода - отслоение. Плитку нужно класть только на надежные полы! Бетонное основание. Никакие ЦСП тут не работает даже в три слоя.
     
  9. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я плитки разной и много где немало положил, знаю как она от хорошего основания зависит. Но ведь кладет народ, есть интересные проекты, которые уже и временем испытаны. Надо тоже это учитывать.
    Я в таком варианте клею плиточному не верю, с любыми пластификаторами. А вот на силикон положить кажется верным решением, он должен сгладить все эти микроизгибы.
     
  10. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.276
    Благодарности:
    9.909

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.276
    Благодарности:
    9.909
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
  11. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Украина
    Лучше на полиуретановый герметик и швы им разделать.
    Опробовано.
     
  12. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Типа такого?
    upload_2022-1-16_12-27-30.png
     
  13. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Украина
  14. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересно, как правильно расход клея посчитать.
    У меня размер парной 2600 х 2000 мм. Если прикидывать что толщина сплошного клеевого слоя около 3 мм, то получается что уйдет аж 15 литров клея, или 26 тубусов или аж 30 тыс руб :)
    В голове есть ощущение ошибки расчетов :)

    Если переводить на плитку, то при стандартном размере 300х300 мм уйдет 58 плиток. Получается примерно один тубус на 2 плитки. Тоже не проходит мой внутренний тест на здравомыслие :)

    А как таким герметиком клеят плитку? Вряд ли ведь технология аналогична плиточному клею с зубчатым шпателем и нанесением по всей плоскости? Скорее всего просто наносят полоску змейкой по периметру и потом внутри крест накрест и приклеивают? В таком случае думаю что расход будет раз в 10 меньше расчетного.
     
  15. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Украина
    В парной использовал только для разделки швов.
    А вот на балконе второго этажа и клеил и разделывал швы.
    Наносил точечно с растоянием через +/- 5 см.