1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема подключения. Прошу помощи

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем torez-1, 28.01.10.

  1. alex3465
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4

    alex3465

    Живу здесь

    alex3465

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Что то в прошлый раз не вложилось.
     

    Вложения:

    • Свет.jpg
  2. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если уверены что 10А будет достаточно, то оставляйте. Кабели 2,5кв длительно выдерживают и 25А. Розетка рассчитана на 16А. Считается оптимальным защищать розеточные линии автоматом на 16А.

    Дифавтомат это АВ+УЗО. Установка в вашем случае вместо УЗО диф автоматов каких то дополнительных преимуществ не даст. Данная замена однозначно будет дороже. Если планируете замену - то первое УЗО меняется на диф 40А/30мА (либо 32А/30мА). Второе - на диф автомат 25А/30мА. 3, 4 и 6 УЗО вместе с автоматом меняется на диф 16А/30мА. 5-е УЗО на 16А/10мА

    И еще. Чем обоснован выбор автоматов с характеристикой В (в первую очередь это относится к розеткам)?
     
  3. Beonet
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Beonet

    Живу здесь

    Beonet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    А у нас ещё электрики требуют установку автомата перед счётчиком.
     
  4. alex3465
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4

    alex3465

    Живу здесь

    alex3465

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Как я понял автомат тип В срабатывает при In 3-5, а тип С при In 5-7, тип С нужен для установок с большим стартовым током.
    Или я опять что то не так понял?

    Автомат перед счетчиком не проблема, если надо поставим.
     
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Схемы посмотрите на сайте и еще где-нить) Вводной АВ (на 40А который) надо ставить перед счетчиком. После него общее УЗО на 100 или 300 мА (снова, надо посмотреть как правильно), номиналом тока больше 40А. Тогда возможно отказаться от УЗО на внутренний свет (снова-дело ваше, можно и оставить, разделив группы 1-го и 2-го этажа с УЗО на 30мА). Розетки 1-го, 2-го этажа, лучше разделить, поставив два УЗО по 30мА. Денег нет - оставляйте одно, но на 30мА. Посмотрите мощности чайников, они сейчас превышают иногда 2,2 кВт и ваши розеточные автоматы может "выбивать". Посмотрите мощность стиральной машинки, если она будет ;) Одновременное включение чайника и стир. машинки поставит под угрозу "жизнь" УЗО, которое на 24А. На насос, баню,"супер розетку" поставьте УЗО номиналом 10мА или макс 15мА. И номинальный ток УЗО при этом не меньше 20А, а лучше 24. Главное не торопитесь, изучайте тему)


    Не увидел схему измененную-уже лучше:)
     
  6. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Автомат (если быть точнее - то коммутирующие устройство) перед счетчиком установить необходимо. Он подлежит пломбированию, а значит нужен бокс. Часто сами электрики против установки до счетчика аргументируют возможным "воровством" э/э. Тем не менее установка автомата или выключателя нагрузки до счетчика необходима согласно ПУЭ.
    Большими пусковыми токами обладают асинхронные двигатели - до 6 раз от номинала. При небольшом номинале АВ (10А у вас) и малой уставке эл. магнитного расцепителя (характеристика В) при включении в розетку исправного, но мощного прибора (станок какой нибудь) возможно отключение автомата. Я бы все же рекомендовал остановится на характеристике С как наиболее оптимальной. Т.е для розеток все же рекомендовал бы автоматы С16
    Так же, если позволяет бюджет, то можно рассмотреть варианты установки противопожарного селективного УЗО, ОПН, реле напряжения.
     
  7. alex3465
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4

    alex3465

    Живу здесь

    alex3465

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добавил автомат перед счетчиком, воровство э/э, это проблема электриков, к тому же СНТ собирается ставить счетчики на столбы.

    Добавил стиралку.
     

    Вложения:

    • Свет.jpg
  8. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Как минимум, первое и третье групповое УЗО должно иметь рабочий ток не менее 40А, так как вышестоящий автомат 40А! По той же причине поменяйте 4-7 УЗО местами с автоматами!

    После замены первого УЗО на 40А, можно будет поставить автоматы после него В16. После второго УЗО по идее можно поставить все автоматы В16, так как второе УЗО защищно вышестоящим, вводным.

    На стиралку не нужна характеристика С автомата, в стиралке движок обычно до киловата, остальное ТЭНы, активная нагрузка! Если стиралка до 2,2 кВт и движок управляется силовой электроникой, то они в большинстве случаев работают и при автомате В10.

    На наружный свет тем более не нужна характеристика С автомата.

    На насос характеристика С или D, если С бедет не достаточно. Номинал автомата обязательно в притырочку к потребляемому току насоса, особенно если у насоса нет своего тепловика!
     
  9. alex3465
    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4

    alex3465

    Живу здесь

    alex3465

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.08
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Дополнения приняты.
     

    Вложения:

    • Свет.jpg
  10. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Вместо замены местами 4-7 УЗО с автоматами взяли УЗО с большим рабочим током, в общем правильно, но УЗО 10 мА 40А почти не реально найти.

    Вообще, если в цепи только автомат и УЗО то лучше автомат ставить перед УЗО.

    В последней схеме если 4-7 УЗО поменять местами с автоматами 16А то автоматы 10А, 16А будут на много лучше защищать питающую сеть от КЗ внутри УЗО чем вводной автомат, а самое главное будет лучше селективность, то есть лучше будет параметр бесперебойности питания. Если в последней схеме случится КЗ внутри УЗО то вырубится все, а если будут перед УЗО 4-7 стоять автоматы 10А, 16А есть шанс что сработает только автомат цепи коротнувшего УЗО.

    Забыл добавить, общее УЗО должно быть селективное с буквой S и 100 мА лучше будет.

    Если баня отдельно стоящее здание то лучше на нее поставить автомат С20, потом УЗО 30 мА ≥20А, а в бане вводной В20, после УЗО 10 мА ≥20А, два автомата В6 на свет и В16 на розетки.
     
  11. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Их вообще не делают. Естественные утечки при таких токах будут больше 10мА. Такие узо заканчиваются на 25А
     
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Делают!

    Не будут! Постоянно ставлю на группы УЗО 10 мА, в том числе и при старой проводке! И неоднократно измерял! Я обслуживаю 3-х фазные пекарные машины, выпекающие плоские вафли для тортов, а так же вафельные стаканчики для Киевского МакДоналдс и разных кафешек мощностью 10-20 кВт, на них стоит одно общее УЗО 30 мА!
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    4.040

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.633
    Благодарности:
    4.040
    Адрес:
    Волгоград
    Влезу. Совет alex3465. Вы поставили два коммутационных аппарата до прибора учета. Их опломбируют, в случае чего будут дополнительные проблемы. Сам раньше работал в сетях по контролю учета и настаивал на непосредственном подключении, но ПУЭ требует коммутационный аппарат не более чем в 15 м от ПУ. Так поставте "рубильник" (автомат с характеристикой D). А УЗО и прочее после счетчика. Меньше соединений под пломбой, меньше риска, т.к. всегда можно провести ревизию, контакты протянуть, заменить автомат и т.д.
     
  14. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Да, УЗО лучше поставить после счетчика, так как оно на много более сложное устройство, соответстственно выше вероятность его поломки, а при опломбировке будут трудности с быстрой заменой. Да и после счетчика УЗО будет немного лучше защищено от импулсных перенапряжений, что для аппарата защиты важно.
     
  15. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Можно тогда узнать результаты измерений токов утечки при которых вы ставите УЗО на 10 или 30мА
    Согласно:
    7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

    Этот ток должен быть не более 3.3 и 10мА соответственно. Что то слабо верится в такие утечки.
    Согласно методике расчета данным в ПУЭ (я не спорю, что они завышены, но при проектировании электроустановок расчеты приходится выполнять именно по нему) ток утечки 10мА будет уже при 25А нагрузке.