1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Администрация хочет судебную неустойку по иску о сносе. Законно ли это требование?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Deimon321, 07.01.22.

  1. Deimon321
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16

    Deimon321

    Живу здесь

    Deimon321

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16
    Администрация хочет судебную неустойку по иску о сносе. Законно ли это требование?
    Опытные коллеги, подскажите, если администрация города подаёт иск о сносе самовольной постройки, вправе ли она требовать в качестве обеспечения исполнения судебного решения судебную неустойку 10000 рублей за каждый день просрочки исполнения? Одновременно она просит разрешить ей самостоятельно осуществить снос, если ответчик не исполнит. Вот это второе требование законное, спору нет. А неустойка? Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений (ст.1 ГК РФ). Администрация в данном споре выступает не как равноправный участник (кредитор), а как субъект властных отношений. ИМХО неустойки здесь быть не должно. А вы как считаете?
    cc9b4b.jpg a82391.jpg
     
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Само по себе требование законное, хотя я бы сказал, что противоречит требованию о предоставлении права на самостоятельный снос. Или - или.
    Но я не помню, чтобы ВС высказывался на эту тему, так что у суда руки развязаны. Могут сказать, что право самостоятельного сноса - факультативное, для истца сопряжено с внесением необходимых расходов в бюджет, проведением закупки и т. д., т. е. это право для них сложно реализуемое. А в первую очередь снос должен сделать ответчик, вот чтобы его простимулировать - неустойка.
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Есть у меня подозрение, что ты, мил человек, стукачок что это пока всего лишь письмо в адрес ТС.
    @Deimon321, правильно?

    Честно говоря, как-то не встречалось в судебной практике по сносу использования судебной неустойки.
    При рассмотрении негаторных исков да, есть такая практика, да и то только в том случае, когда нет других рычагов воздействия на ответчика, способных побудить его исполнить судебное решение, обязывающее его прекратить определённые действия, нарушающие права истца.

    Например, когда сосед ежедневно сливал какое-то дерьмо на участок истца. Суд обязал его прекратить это действо, а для пущей надёжности впаял ему по десяточке в день, пока не тот прекратит. И теперь уже ответчику пришлось бегать как ужаленному, чтобы документально подтвердить исполнение решения суда, чтобы выключить счётчик.

    Здесь, по-моему, совсем другая ситуация. К тому же, если решение о сносе всё-таки будет принято и ответчик не исполнит его добровольно, то снос может осуществить истец, а расходы потом взыскать с ответчика.
     
  4. Deimon321
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16

    Deimon321

    Живу здесь

    Deimon321

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16
    @Cedric_1 нет, это натурально исковое заявление. Заседание уже судом назначено. Вот весь иск. Интересно Ваше мнение, так сказать, в целом по данному беспределу от администрации г. Сочи.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.01.22
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Эвона. Ну, показалось значит.

    В общем-то ничего нового тут нет. Отсутствие РнС или уведомления само по себе не является достаточным основанием для признания объекта ИЖС самовольной постройкой, особенно если застройщик предпринял все возможные усилия для его получения (хотя бы подал заявление).

    Другой(-ие) сложный(-ые) вопрос(-ы) - соответствует ли ваш дом градрегламентам? является ли он на самом деле объектом ИЖС или имеет все признаки, например, гостиничного комплекса - нежилого здания и является им по сути? попадает ли в ЗОУИТ, где строительство запрещено? несёт ли собой угрозу жизни и здоровью окружающих и памятникам архитектуры?
    Если ответы на все эти вопросы для Вас положительны, то переживать имхо нечего.

    Что касается неустойки, которой посвящена большая часть искового заявления,... ну не знаю... бумага всё стерпит. К тому же, если в иске откажут, то и говорить про неё не имеет смысла.

    Единственное чего я не понял, это то, что вроде бы на участке есть жилой дом на 720 квадратов с зарегистрированными правами, но ведётся какое-то строительство и типа давайте его остановим, а снесём всё равно дом... В чём прикол?
     
  6. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.449

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.449
    Иск какой-то ни в п, ни в Красную Армию
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.682

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.682
    Адрес:
    Ижевск
    Насколько понял, есть участок площадью 720м², на котором был (старый маленький...?) зарегистрированный дом. Видимо, старый дом снесли и на его месте начали строить новый побольше, без оформления этого процесса...

    Я другое не понял - чего администрация вообще привязалась, ведь сейчас (с конца 2020г), насколько понимаю, уже не надо уведомлять о начале строительства частного дома. Просто оформляется регистрация после постройки (если нет нарушений требований к таким домам).
     
    Последнее редактирование: 16.01.22
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Подождём, что скажет ТС.

    Эх, уже скоро "язык опухнет" от развенчания этого мифа, который и на форуме в том числе продвигают отдельные "товарищи". Ведь что значит "не надо уведомлять о начале строительства"? В законе сказано совсем не так, там сказано, что допускается постановка на кадастровый учёт и регистрация прав без предоставления уведомления (п. 12 ст. 70 218-ФЗ). Как говорится: "Почувствуйте разницу." В этой норме нет ни слова о том, что уведомление якобы не требуется. Наоборот, введение в ГрК РФ норм, заменяющих получение РнС на уведомление, является точно такой же частью "дачной амнистии", как и указанная выше норма 218-ФЗ, поскольку также направлена на упрощение порядка строительства и регистрации объектов ИЖС.

    К тому же не надо забывать, что ещё в 2011 году в п. 23 совместного постановления ВАС и ВС РФ № 10/22 было сказано, что в случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе.

    Яркий пример данного подхода мы и имеем в случае ТС, когда администрация воспользовалась своим законным правом. Какова истинная подоплёка этого дела - это другой сложный вопрос.
     
  9. Deimon321
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16

    Deimon321

    Живу здесь

    Deimon321

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    16
    @Cedric_1 @Константин Я. дом 193,8 квадратов двухэтажный жилой (не гостиница) на земельном участке 720 квадратов. Построен и зарегистрирован в 2011 году. Когда дом строился, администрация сама говорила, что не надо вам разрешение на строительство получать, сейчас дачная амнистия. Трехэтажного дома, про который написано в иске, на участке нет. Строительство никакое не ведётся.
    Насколько я знаю, администрация Сочи массово подает такие иски налево и направо. И всем заряжает эту неустойку ещё. Когда по гостиницам четырехэтажным на землях для ИЖС подает, ещё можно понять. Но тут вообще не понятно. И ещё, если вам будет интересно, у нас в Сочи наложили арест на 11 тысяч земельных участков (постановление об аресте во вложении). А теперь иски в суд прокуратура подает и изымает их в собственность РФ. Но про земельные участки это другой случай, не связанный с этим иском о сносе дома.

     

    Вложения:

  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Если б у Вас был ещё и докУмент какой, подтверждающий сказанное, то вообще не о чем было бы волноваться.

    Вот где поговорка про прикуп не канает. :aga:
     
  11. Артем82
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    175

    Артем82

    Живу здесь

    Артем82

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Долгопрудный
    Добрый день!
    Чем дело закончилось?