1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крепления верхних шкафов кухни

Тема в разделе "Мебель для кухни и столовой", создана пользователем olfagp, 29.12.21.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Можно померить рулеткой одинаковость диагоналей.
    Если одинаковые диагонали - значит прямоугольник.
    Но ! Тут есть одна тонкость - размеры боковин должны быть одинаковые, дна и крышки тоже.
    Так как у равнобедренной трапеции диагонали то же одинаковые.
    Встречались случаи когда умудрялись делать разные по размерам боковины или дно с крышкой. Это не шутка. Такое встречалось. Я всегда перед сборкой всё промеряю и сравниваю.
     
  2. olfagp
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216

    olfagp

    Живу здесь

    olfagp

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216
    @Джипер, может, тогда не вклеивать шканты? Ведь еще двойная стенка будет. А то Емеля вклеит и усё… Что не так дальше и шкаф считай в утиль.
     
  3. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    Вкладные дополнительный стойки-единственный адекватный вариант. Они перераспределят вертикальную нагрузку стойки на площадь опоры вкладной фальш/стойки, опирающуюся на дно модуля. Для предотвращения параллельного смещения деталей следует зафиксировать шкантами (8мм) и продублировать саморезами (4х30). На вскидку достаточно 4 шканта на деталь и 6 саморезов. Шкант можно ставить насквозь фальш/стойки на клей. Как высохнет, аккуратно подрезать и заклеить самоклейкой. Не стоит забывать про ту стойку, на которой размещаются петли- здесь фальш/стойку следует делать глубиной не менее 80мм. Первым делом выровнять плоскость дна и стоек. Затем вложить фальш/стойку, закрепить струбцинами и можно сверлить сверлом с упорным кольцом под шканты. Ну и последним делом отверстия под шурупы с зенкованием. Обратите внимание на усилие закручивания шурупов-мдф не любит перекручивания шурупов. По идее-вся процедура не требует особой квалификации.
     

    Вложения:

    • укрепление стоек.jpg
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Шканты очень часто имеют некоторый люфт в отверстиях. Видно часто покупают шканты уменьшенного диаметра или при сверлении отверстия увеличиваются в диаметре.
    Или и то и другое.
    Соответственно, при шкантах с люфтом в отверстиях, жёсткости нет, нет монолитности при соединении, и не обеспечивается нужная прочность соединения.
    Клей даёт монолитность и жёсткость конструкции.
    Как делать - придётся решать вам.
    У сборщика могут быть проблемы.
    И с точным сверлением под шканты и стяжки могут быть проблемы- а тут ошибиться нельзя.
    И со сверлением под шурупы могут быть проблемы.
     
  5. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    Если речь идет о 8-ми миллиметровых шкантах, то подразумевается шкант диаметром именно 8мм и отверстие 8,1-8,2 мм. Конечно можно и спичек набить, но о таком варианте мы не говорим. Можно конечно и сверлом 8мм сверлить, но чуть развальцевать, чтобы было место для клея. Шканты тоже надо брать нормального качества, с минимальными допусками по диаметру, лучше буковые, не разноцветные, не кривые. А если у сборщика такие задачи вызывают проблемы, то гнать его надо в шею. От такого будут только проблемы. Меньшую часть которых видите сейчас, большая часть вылезет позже. А вообще, не надо стесняться требовать другого сборщика, к этике это не имеет отношения. Пусть сборщика совесть гложет, что от него оказываются заказчики. Все обсуждаемые технические вопросы не должны Вас касаться никаким образом, Вы заказываете музыку и оплачиваете ее. А если у оркестра медь закисла и струны растянулись-пусть возвращают часть денег-другой оркестр справится.
    Ну а если мебель надо завершить любой ценой, то надо поверить в собственные силы и засучить рукава. Не боги горшки обжигают. В таком случае надо по другому наше общение строить. В стиле моего предыдущего поста.
     
    Последнее редактирование: 23.07.22
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Не раз видел что сверлят кривыми, тупыми сверлами. Сверлят вручную, допуская не совпадение по осям отверстий в сочленяемых деталях. Соответственно что бы вошли шкаты - разрабатывают, увеличивают отверстия в диаметре.
    Соединение на шкантах получается для вида.
    Даже имея кондуктора для отверстий сборщики часто ими не пользуются. Или не умеют или не хотят.
     
  7. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    К данной ситуации кондуктор не имеет отношения. Не надо усложнять. Здесь две детали сложенные пластями, зафиксированные струбцинами, сверлятся за один проход. Обязательно использовать упорное кольцо во избежания сквозного сверления. Шкантование пола с основной стойкой я не рассматриваю, здесь нужен навык.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я имею ввиду дно, крышку и боковины - для шкантов и стяжек.
    Что касается крепления дополнительных стенок- то и тут при желании можно накосячить. :):(
    Даже элементарное - желательно сверлить перпендикулярно плоскости и на нужную глубину.
    Были "мастера" которые в подобном случае умудрялись просверлить насквозь.
     
  9. olfagp
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216

    olfagp

    Живу здесь

    olfagp

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216
    @zemskof-mebel, большое спасибо! Прекрасная идея — добавить шканты в связку стенок!
    Только я не понял момент. Вы писали:
    Не стоит забывать про ту стойку, на которой размещаются петли- здесь фальш/стойку следует делать глубиной не менее 80мм.
    Глубина шкафа 45 см, можно там, где петли сделать фальш стенку глубиной не менее 30 см. И даже 35 см. Точно больше 8 см. Вы это имели ввиду?
     
  10. olfagp
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216

    olfagp

    Живу здесь

    olfagp

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216
    @zemskof-mebel, разрешите, пожалуйста, уточнить момент о креплении дна к боковинам. Например, 2-3 шканта + 2 эксцентрика на каждую сторону будет достаточно?
     
  11. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    Все зависит от используемых петель. Ответная планка должна располагаться на родной стойке, и там и должна остаться после реанимации. Можно замерить по месту- к габаритной глубине плеча установленной петли прибавить миллиметров 20 для возможности доступа к петле и регулировки. Полученное число определит, на сколько уменьшить глубину фальш/стойки. Другими словами речь шла о том, на сколько уменьшить глубину стойки.
     
  12. olfagp
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216

    olfagp

    Живу здесь

    olfagp

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    920
    Благодарности:
    216
    Тут проблема в том, что у них сборщиков два и этот лучший (второй на дешевые кухни). Но, думаю, со шкантами и эксцентриками он знаком.
    Подскажите, пожалуйста, как правильно поговорить с директором о том, что они должны использовать шканты + эксцентрики? Что его сборщик неправ и надо переделать. Ведь в договоре у меня не указаны крепления. Указаны только петли блюм и фурнитура выдвижная, фасады, какой дсп и тп. Но нет ни слова о креплениях стенок мебели между собой.
     
  13. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    Трех шкантов достаточно для прочности, но не 5-ти мм-ых. И все таки рекомендую эксцентрики заменить конфирматами. Пусть немного пострадает эстетичность, чем ощутимо пострадает надежность соединения. Конструктивный узел ответственный, а эксцентрики пусть идут на неответственные полки. хотя и там они легко выламываются.
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.146
    Благодарности:
    37.241
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Смысл таков -вы оставляете место для петель на основной стенке, а остальное по глубине будет дополнительная стенка
    Но тут встаëт вопрос с полкой. Она будет по глубине как дополнительная стенка.
    Суть на фото. Правда на фото всë наоборот - но думаю что смысл понятен.
     

    Вложения:

    • IMG_20220723_224028.jpg
  15. zemskof-mebel
    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    zemskof-mebel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.21
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    602
    Вопрос крепежей решается технологом на производстве. По его чертежам сборщики делают присадку деталей. А монтажники на обьекте лишь собирают. Другими словами, если монтажник боится нарушить привычную схему сборки и отказывается менять присадку на месте, то ...опять возвращаемся к вопросу выбора монтажника.
    Директор, скорее всего, далек от проектирования корпусов и расчета крепежей, или будет к этому склоняться. Потому надо прямо сказать-хочу другой тип крепежей! Твердым голосом заявить-" я знаю, что именно так мне надо!" Если оппонент обладает разумом и понимает размеры своих касяков, то сразу пойдет навстречу требованиям. Тем более, что проект остается без изменений.