1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление Z7 теплый пол или/и батареи ?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Meshchankin, 17.12.21.

?

Добавлять ли батареи к теплому полу в Москве?

  1. Нет, достаточно теплого пола

    5 голосов
    35,7%
  2. Да, обязательно

    7 голосов
    50,0%
  3. Да, только в части комнат

    2 голосов
    14,3%
  4. Да, для перестраховки на случай недели -30с

    0 голосов
    0,0%
  1. Meshchankin
    Регистрация:
    02.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Meshchankin

    Участник

    Meshchankin

    Участник

    Регистрация:
    02.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Отопление Z7 теплый пол или/и батареи ?
    Господа, подскажите, пожалуйста, решили строить Z454 (аналог Z7) одноэтажник 90м.
    Стены газобетон 400мм, пол плита по грунту с пеноплексом 100мм.
    Крыша утеплитель 150мм (может нужно 200мм?)
    Место - подмосковье.

    Вопрос: хочется теплый пол, но нет уверенности, что его хватит. Слышал, что он не очень в спальнях. Подскажите, пожалуйста, в каких комнатах дома нужно добавить к теплому полу батареи ?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Meshchankin,
    - стены утепляйте снаружи минимум 50мм минплиты
    - пол 150мм пеноплекса
    - перекрытие минимум 200мм (лучше 250-:-300)
    - теплый пол уберите везде, кроме СУ и детской (если она будет)
    - везде (кроме СУ) - радиаторы
    - радиаторы вибирайте из расчета на тепловой напор не 70град (паспортный), а 50-:-45 (реальный фактический).
     
  3. Meshchankin
    Регистрация:
    02.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Meshchankin

    Участник

    Meshchankin

    Участник

    Регистрация:
    02.10.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Не ожидал я такое услышать. Простите, а можно немного подробнее. Что не так с теплым полом ?
    У всех моих знакомых он установлен, народ доволен.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Народ вокруг много чем доволен ...
    Ну, не является теплый пол нормальной (основной) системой отопления.
    К тому-же, он "не умеет" греть воздух (который Вы будете впускать в дом, чтобы его проветрить). А ведь о вентиляции дома Вы еще даже не думали ...
     
  5. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    Если соблюдать нормы безопасности здоровья на температуру поверхности ТП в 26 градусов в зонах постоянного пребывания людей, то для отопления в Подмосковье только теплого пола не хватит. В санузлах, ванных комнатах и других зонах непостоянного пребываня людей температуру поверхности ТП можно увеличить до +29-31 градусов.

    Чтобы хватило только ТП, придется повысить температуру поверхности ТП до 34-38 градусов. А это уже вредно для здоровья. Особенно неприятно такое в спальнях. Но от окон всё равно будут идти холодные сквозняки.

    Если же не превышать температуру поверхности ТП, то в спальнях дискомфорта не наблюдается.

    Также ВТП позволяет существенно экономить энергоносителя. До нескольких раз. Также повысить комфортность проживания.

    Вывод. Делать ВТП, то сделать расчет на температуру поверхности ТП. И добавить радиаторную часть отопления.

    План 1 эт.jpg 3d 08 нов размер 2.jpg

    Реальная температура ТП рассчитана в областях ТП в пятой строке характеристик ТП. В таблице выделенный столбец.
     

    Вложения:

    • План 1 эт расчет контуров ТП.jpg
    Последнее редактирование: 18.12.21
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    Это как это вы так насчитали 34-38 градусов

    И опять вводите людей в заблуждение про экономию
     
    Последнее редактирование: 18.12.21
  7. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    2.498

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    2.498
    Адрес:
    Москва
    делай везде ТП + радиаторы. Не пожалеешь. Диванных теоретиков не слушай.
     
  8. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    Вообще, для уменьшения теплопотерь и увеличения комфортности проживания нужно начинать с того, что выбирать стеклопакеты с двумя энергосберегающими стеклами.
    Заполнять или не заполнять инертным газом стеклопакеты тема отдельного разговора. А остальной выбор теплоизоляции дома - уже потом.

    Для того, чтобы выяснить какое делать утепление, нужно делать ТЭО (технико-экономическое обоснование) для каждой теплозаграждающей конструкции. Т. е. делать полноценный теплорасчет для каждого варианта. А уже потом только думать что выбрать.

    Т. е. делаем утепление стен от 30мм, и не ЭППС! А только базватой! И смотрим что нам это дает и сколько это будет стоить. И где будет располагаться область росы.

    Утепление стен базватой в данном случае нужно даже в первую очередь для сохранности газобетона, а не для теплоизоляции стен. Ибо при отсутствии утепления стен в стенах будет расположена область росы. При колебании температуры на улице от циклов замерзания-размерзания газобетон будет ускоренно разрушаться.

    При утеплении газобетона ЭППС, мы тоже "засунем" в стену область росы.

    Тоже сделать два три варианта расчета. Для утепления полов по грунту 100, 150 и 200мм ЭППС. И посмотреть какие будут теплопотери в грунт для всех этих вариантов. А уж потом выбрать.
    Обычно компромиссом между величиной теплопотерь и стоимостью выбирают 150мм ЭППС.

    Понятие "лучше" или "хуже" для ОБС на базаре, а не для реальной оценки. Для каждого варианта нужны цифры сокращения теплопотерь и сроки окупаемости.

    Сделайте два три варианта расчета. 200мм конечно "лучше". Но без цифр это будет опять ОБС.

    Жить то можно и со 100мм и со 150 и с 250мм базваты. Ваш вариант 150 мм наиболее распространенный вариант компромисса между теплопотерями и сроком окупаемости. Стараются делать более 150мм даже не для уменьшения теплопотерь, а для уменьшения потребления эл. энергии летом кондиционерами.

    То же самое про ЭППС. Он недопустим в утеплении крыши.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    Это чего-то там чего будет в газобетоне. Вон газобетонные здания стоят без отделки годами и им хоть бы хны.

    ну сравните сколько теплопотери даже не зимой а в межсезонье, а сколько летом

    И во всех случая теплопотери не будут сильно различаться. хоть 300 мм утепляй
     
  10. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    Бесу смысленный текст.
    Бесу смысленный текст.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    Чего там с вами происходит? Я уже беспокоюсь. Было же 30-40%. Может к врачу сходить?
     
  12. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    Опять у тролля обострение. Не обращайте внимания.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    Для обычных домов, без окон во всю стену, с нормальным утеплением, без ковров на полу должно хватить

    Максимальные теплопотери - 50 Вт/м2, ТП способен выдать до 70 Вт/м2 (при сохранении комфорта поверхности пола)

    200 лучше, точнее рациональнее - утепление кровельного перекрытия - самый дешевый и рациональный вариант утепления
     
  14. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    Пример логики тролля. Никаких цифр. Никаких аргументов. Только одна дурная баба сказала: "Не будут сильно различаться".

    А что это значит - троллю не интересно. Сказано же! Не будут! Сказано же не сильно! Еще один сферический конь в вакууме.

    А сколько это в ваттах - троллю не интересно. Он засрал мозги читателям и ему этого достаточно.
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.535
    Благодарности:
    7.540
    Адрес:
    Иваново
    @Vlad_Volodin, вы же типа профессионал, знать должны такие вещи

    Открываем СП 50, приложение Е если не ошибаюсь - изучаете считаете. Делайте выводы

    Можно и в СП по полам заглянуть - что там про утепление сказано

    Но специально для вас - ссылочка на калькулятор - можете сами посчитать
    https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=64&rt=0&ti=20&hi=55&at=1&wh=0&ew=0&sz1=15&sz2=10