Что надо знать про заземление - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наличие фазы на N и наличие фазы на РЕ - это не связанные вещи.

Будет фаза на РЕ...и что?
Будет фаза на N...и что?
Если у Вас есть опасения или сомнения, то значит должны существовать какие-то причины.
Не просто причины, а конкретные.
Не просто опасения, а конкретные.

У Вас есть сомнения. Но я не могу их ни опровергнуть, ни подтвердить.
Просто потому, что не прочитал ничего конкретного.

 

Наличие фазы на N и на РЕ это связанные вещи в TNCS) (шучу)
Будет фаза на РЕ - одна проблемма
Будет фаза на на РЕ и на N - две проблемы.
Опасения у меня есть конкретные - не хочется получить удар током, или пожар из-за не правильно выполнено проводки.
Вот пытаюсь определиться какое сделать заземление TT или TNCS.
Думал может поможет кто нибудь на этом форуме

 

Так выполняйте правильно.

TN-C-S.

 

Наличие фазы на N и РЕ имеют связь при TN-C-S. И этой связью является общая точка появления фазы.

Но мы ведь опасаемся не самой фазы и не общей точки.
Мы опасаемся тех физических процессов, к которым приведет появление этой фазы.

Допустим...фаза попала на РЕ. Соответственно, она попала на корпус холодильника.
Вы трогаете холодильник...трогаете рукой фазу...а под ногами ноль, потенциал земли.
Вас бьет током.

Заметьте, в этой ситуации Вас совершенно не волнует наличие фазы на ноле.

А будет ли пожар, если фаза окажется на РЕ?
Сама по себе фаза не приводит к пожару.
К пожару может привести ток, который может возникнуть при появлении фазы на корпусе.

Например.
Вы сделали заземление TN-C-S.
На стене дома или на металлической конструкции висит светильник.
Светильник подключен к заземлению TN-C-S и одновременно соединен с металлической конструкцией, укрепленной в грунт.

Ситуация...на PEN проводнике появляется фаза. Фаза появляется и на корпусе светильника. Фаза появляется и на металлической конструкции.

Поскольку металлическая конструкция соединяется с грунтом, то возникает ток утечки в грунт.
Ток утечки может быть 30 А.
А светильник Вы подключили кабелем 1,5 мм2.
По жиле РЕ с сечением 1,5 мм2 начинает протекать ток 30 А.
Жила РЕ начинает нагреваться.
Нагреваться начинают и соединительные клеммы.

Вот наглядный пример возможной ситуации при заземлении TN-C-S.
И металлоконструкция под фазой (опасность поражения током), и провод нагревается (опасность возгорания).

Вероятность такого события мала. Это и напряжение должно быть большим, и сопротивление металлоконструкции должно быть малым.

Тем не менее, вероятность существует.
И самое плохое заключается в том, что мы не может отключить фазу на РЕ.
Мы этим процессом не управляем.

Совсем иначе выглядит ТТ.
Ее отличительная особенность заключается в том, что фазу на РЕ мы можем контролировать. С помощью УЗО.

Это вкратце.
Если еще короче - я являюсь сторонником ТТ.

 

Спасибо всем откликнувшимся! Буду думать дальше, пока всё таки склоняюсь к ТТ, близость моего ЗУ к заземлителю TN, как я понял, не аргумент для отказа от ТТ.

 

Ни хрена Вы не поняли.
Костя высказал лишь свое мнение, и только. Ситуация, которую он обрисовал, предполагает очень много "если", и вероятность ее стремится к нулю. При этом он сам признает, что организовать полноценную ТТ не так-то просто. А что значит упомянутая им "достаточная степень безопасности" он так и не смог ответить.

 

Да. Близость (условное понятие) ЗУ к заземлению TN - не повод отказываться от ТТ.

 

Вот только это НЕ ТТ

 

Да.
С точки зрения нормативного Определения - это не ТТ.
С точки зрения математики ТТ - миф. Опять же благодаря нормативному Определению.
Таковы реалии.

 

Опять демагогию разводите?

 

С точки зрения математики - всё миф. Точнее, религиозная догма. Это я вам говорю как физик по образованию.

 

Ага.
Математику и НТД другим словом и не назвать.

 

И удивляет отношение людей.
Одни религиозные догмы толпа возносит в ранг закона.
Другие игнорирует.
Я сейчас говорю о тех самых пресловутых 20-ти метрах независимости ТТ.

 

Ну Вы ж понимаете, что это некий среднестатистический показатель. Например, методика измерения сопротивления заземлителя по ГОСТ 50571.16 предполагает некую проверку легитимности этого расстояния.
Вам никто не мешает провести собственные измерения в каждом конкретном случае.

Конечно, конечно. И только Вам, мудрому практикующему электрику открылась истина.

 

Некий среднестатистический показатель, принятый для измерения сопротивления.
Сопротивления!
И этот показатель решили использовать для определения независимости системы ТТ?
С какой стати?

Вы мне предлагаете провести измерения.
Что именно Вы предлагаете измерить?
Какой параметр?

А Вы вообще осознаете суть разговора?
Спрашиваю на всякий случай, чтобы убедиться, что мы говорим об одном и том же.

Что такое "электрическая независимость" по Вашему?
Чем она определяется?
Что она означает для человека?