1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Неубиваемые сварочники

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Александр194, 27.01.10.

  1. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.358

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Калининград
    Мне просто в прокате оборудования сказали что генератор сгорит если от его включить сварку. Что типа категорически нельзя варить сваркой когда источником эл-ва является генератор (эл. станция), что типа нужно брать спец девайс 2 в 1 где и генератор и сварка. Вот я и думу думаю...
     
  2. Soytrudnik
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    157

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Kherson
    Вас обманули, только в толк не возьму, то ли от безграмотности, то ли с умыслом каким.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125
    Адрес:
    Москва
    Всё гораздо проще, допустим продавец скажет, что можно, но только инвертором на максимальный ток 100А, а клиент воткнёт в генератор простой сварочник на 5 квт, поэтому проще запретить, чем объяснять, что можно, а что нет. А для большинства продавцов слово "сварка" подразумевает аппарат на пол тонны весом, которыми раньше варили на стройках.
     
  4. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.358

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Калининград
    Не ну, я им объяснил что у меня есть на 3кВт станция и что мне нужно на заборе "лаги" по прихватывать, что мне достаточно двойки (электрода) и инвертора (вроде так это называется).
    Но мне в категорической форме заявили что так нельзя делать что сгорит именно генератор (станция) хотя какое дело им до моего гены, не очень понятно. Да и защиты на гене тоже нормальные стоят от перегруза (гена мой - хонда брал у оф. дилеров).
     
  5. Винтик
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    543

    Винтик

    Живу здесь

    Винтик

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Кемерово
    Это верно. Но ...
    В инструкции к моей эл.станции Endress написано про нагрузку: 3.5 кВт - для каких то там инструментов ( не поню), 4Квт - для инструментов "помягче", и только для приборов типа лимпочки или нагревателя допустимо 5кВт. Я, на всякий случай, на своём инверторе много А не ставлю и электроды толше 3-ки не использую. За два лета ~три пачки электродов = полёт нормальный.


    Когда выбирал генератор, то пробовал хонду 2.5 или 2.8 кВт (бывают такие?). С электродом 3-ка генер. аж подпрыгивал. Решил взять помощнее.
     
  6. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Новокузнецк
    Насчет того, что сгорит, это конечно страшилки. У любого генератора есть предохранитель, который и выбьет в первую очередь. Для сварки не рекомендуют применять генераторы меньше 4 кВт, но это скорее относится к сварочным трансформаторам.


    Ответ по теме.http://www.lincolnelectric.info/ru/catalogue/another/inverters/ewm/tig/dc/2488/
    Этот сварочник точно НЕУБИВАЕМЫЙ. Работаем с такими с 2003 года Это не реклама - это благодарность тем, кто их сделал.
     
  7. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.192

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Псков
    Если есть сварочные инверторы, в паспортах которых прямо указано, что данные аппараты могут работать от генератора, значит есть такие генераторы, от которых эти инверторы работают. Но есть одно НО, в паспортах таких инверторов УКАЗАНА мощность генератора (от ... киловат), необходимая для нормальной работы сварочника. И она отличается в большую сторону, чем мощность самого инвертора. Поэтому внимательно читайте паспорт (аппарата) перед покупкой.
     
  8. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Вот человек замерил токи от сети и сварочные токи на своем аппарате АИС200:
    "1. При токе которым варил (70А), по сети 7,5-7,8А.
    2. При 100А, по сети 12-14А.
    3. При максималке 180А, по сети 30А. Но сильное мигание даже ламп дневного света.

    Очень странно, но автоматы не сработали. Один стоял перед розеткой, а второй на щитке. Оба на 16А и разных фирм. Правда на максималке варил секунд 15."
    Взято отсюда
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125
    Адрес:
    Москва
    7351.
    Ничего странного нет, эти данные те же, о чём я писал в 75 посту, можете посчитать сами. А автомат не выбило, потому что у инверторов плавный старт и нет резкого броска тока при зажигании дуги. Автомат чаще всего срабатывает от броска тока, а плавную нагрузку он делржит больше чем на нём написано, 16 А автомат может в таких режимах легко держать до 20 А. На многих инверторах ток который вы выставляете и то что есть на самом деле, не одно и то же. Этот ток гарантируется при просадке напряжения +/-10%, а при таком токе напряжение сети может просесть намного ниже и ток будет не 180 А, а значительно меньше. При токе сети 30 А, сварочный ток должен быть примерно 250 А, а варили на 180 А, получается , что у вас сеть просела при сварке примерно до 160 вольт. Вот из за этого и сильное мигание ламп, так как слабая сеть (мало сечение проводов подводящей сети).
     
  10. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Для меня и не было ничего странного - с электричеством приходится "дружить" по работе. Я привел выдержку из поста человека с другого форума, взял ее полностью в кавычки и дал ссылку на страницу форума откуда взята цитата. Можете зайти на мастерсити по ссылке и ответить лично автору цитаты.
    А привел я эту цитату для Vit555, ну и кого заинтересует, так как она содержит реальные экспериментальные данные, без всяких расчетов.
     
  11. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125
    Адрес:
    Москва
    7351. Реальность только в сечении подводящей сети, если подводка как у меня, 32 мм2 СИП, спуск к дому 16 мм2, в дом 8 мм2 медь, дальше 4 мм2 медь, то при нагрузке в 6 кВт, падение напряжения в сети не больше 20 вольт. Если подводящая сеть похуже, как у автора тех измерений, то будут его цифры верны, если сеть совсем дерьмовая, то будут данные ещё ниже, и возможно инвертор при увеличении тока сварки вообще не зажжёт дугу. В других темах об этом спрашивали, инвертор при малом токе сварки работает нормально, при увеличении тока сварки дуру не зажигает, здесь причина только в малом сечении подводящих проводов, и как результат, сильное падение напряжения при нагрузке.
     
  12. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.192

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Псков
    viktor50, да..., такой сети как у Вас, многие предприятия могут позавидовать. И здесь Вы правы: хорошая сеть - залог успеха для работы любого сварочника.
     
  13. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    По этой ссылке легко узнать падение напряжения в своей сети, зная напряжение, сечение и материал проводов и их длину.
    Считает программа сама. https://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38
     
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.140
    Благодарности:
    33.125
    Адрес:
    Москва
    7351. Ну такие данные вы вряд ли определите в своей сети. Я делал проще, замерил напряжение в розетке без нагрузки, потом включаете, допустим 1 кВт нагрузки. Замеряете на сколько упало сетевое напряжение, потом допустим 3 кВт, и снова замеряете сеть под нагрузкой. У меня до зимы была подводка на даче через соседа. У него от столба до его дома метров 30 шёл алюминиевый провод 6 мм2, я через орешки подключил медный 4 мм2 метров 10, потом счётчик и т. д. Пробовал включать котёл 6квт, напряжение с 220 падало до 160 вольт. Под зиму по нашей улице провели новую линию СИП 32 мм2, спуск СИП 16 мм2, я переделал всю проводку на большее сечение, теперь к котлу подходит медный 4 мм2, падение напряжения на 6 кВт 20 вольт, чайники, СВЧ и прочая мелочь даёт падение не больше 5-7 вольт. Вот вам и качество сети (сечение подводящих проводов), хотя их и наша линия питаемся от одного трансформатора, даже наша линия длиннее на 100 метров.
     
  15. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Я у себя в квартире тоже такие эксперименты проводил. От чайника 2 кВт падение - 7 Вольт,
    От двух чайников по 2 кВт - 15 Вольт, но у меня среднее напряжение 230-240 (по ночам до 260), поэтому при сварке на балконе проблем с напряжением нет.