F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем forsagh, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Еще раз напомню, что в опытах при большой скорости нагрева ГБ развалился! Также напомню, что у производителей ГБ нет требований на проверку термостойкости партий материалов. Таким образом ГБ для дымохода без гильзы даже не кот в мешке, а скорее голодный тигр...:)]. Сделайте гильзу и спите спокойно. ГБ будет выполнять свойственные ему, как теплозащите функции, а как бетону несущую способность. И получится отличный дымоход...:super:
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Это будет проверятся после того как завершится первый этап...
    Кстати в качестве колпака газобетонные сегменты устанавливались прямо с мороза в уже разогретую камеру, так что первый термоудар газобетон выдержал... Причем в методике греется с +20*С до 800*С, а у меня грелся с -10*С до 950-1000*С плюс в снегу и во льду, то есть промороженный... Остывания пока не было...
    Но в дальнейшем проверю непременно...
    По поводу гильзовки... Утратится главное достоинство безконденсатность...
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Думаю, что гильзовка не особо повлияет на "конденсатность". ГБ то теплоизолятор, а металл хороший проводник тепла, быстро прогреется выше точки росы. Да и можно применять очень тонкий металл, ведь ГБ еще и несущую функцию на себя берет. Тоньше металл- дешевле дымоход. А металл в свою очередь защищает ГБ от химии и самое главное не даст ему отвалится и перекрыть дым трубу. А в случае возгорания сажи в дымоходе такой исход весьма вероятен.
    ПС Да, скорость нагрева - это сколько градусов в секунду был подъем температуры. Я имитировал его в кольце из ГБ, в которое помещал свою керамику. Керамика быстро грелась от СВЧ излучения в микроволновке. В результате хотя ГБ на поверхности был слегка теплым, быстрый нагрев изнутри привел к растрескиванию и фрагментации кольца из ГБ. Т е по сути, по скорости нагрева получилась та самая имитация возгорания сажи в дымоходе. Возможно, у меня просто ГБ был не той системы, ну так я и писал, что эта "система" не входит в перечень обязательного выходного контроля у производителя.
    Тут ведь как, у 1000 пользователей все ОК, а у одного случится оказия, сгорит или отравится нахрен. А все потому, что форумов почитал. По мне, лучше пусть все живые и здравствующие будут...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    По скорости прогрева... Даже материал с высокой теплопроводностью будет греться определенное время (пару минут, десяток минут), а вот граничный с горячими газами) слой газобетона, обладающий очень низкой теплопроводностью прогреется за доли секунды, потому точка росы не только не образуется - она практически свистит мимо газобетонной поверхности...
    Потому и нет росы на стенках... А газам (водяным парам) гораздо легче лететь вверх по пути наименьшего сопротивления...
    По химии... Ей нужно сначала водичку, потом сесть на поверхность...
    Сталь будет этому способствовать, газобетон нет...
    По прогреву и его скорости... Даже скорее способу передачи нагрева на массив газобетона...
    Муфель дает объемный разогрев, плюс расширения керамики внутри газобетона думаю и привели к разваливанию...
    В дымоходном канале нагрев идет направленно и далее температура вязнет в толще стенки...
    Прогрев получается очень сильно растянутым по времени...
    В горелке нагрев ближе к муфельному, хотя зола сверху неплохо укрывает газобетон сверху...
    Но... При первом прогреве (с мороза), защитного слоя золы не было...
    Потому думаю, что дело не столько в качестве газобетона, сколько в условиях приложения тепловой энергии...
    Наверняка играет роль и толщина экземпляра...
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  5. ddbrekhman
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    52

    ddbrekhman

    Живу здесь

    ddbrekhman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И Вы и forsagh очень часто пишете о том, что газобетон "прогревается мгновенно" или "за доли секунды". Проведите простой эксперимент. В парилку нагретую градусов до 80 внесите газобетонный блок температурой скажем 0 градусов. И меряйте его температуру пирометром. Засеките сколько потребуется времени, чтобы его поверхность прогрелась на 10,20,30,40,50 градусов.
    Как проведете эксперимент, поделитесь, пожалуйста, результатами.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    А пирометром Вы обеспечите?
    Вообще в теплотехнике в основном принято считать (по формулам, по графикам)...
    Здесь на ФХ есть товарищ Шевяков Владимир Викторович (кстати кандидат технических наук), тот температуру в топке называет исключительно исходя из расчетов и графиков... При этом публикует свои работы в различных изданиях, типа "Молодой учёный"...
    Допуская при этом точности +/- тонна...
    Все таблицы теплотворной способности топлива не замерены, а расчитаны...
    А мы с Александром Васильевичем, просто смотрим на жизнь взглядом исследователя...
    Вот и заприметили интересную особенность безконденсатного прогрева шуб, шапок, пальто...
    Можете попытаться измерить на них скорость конденсатообразования...
     
  7. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]Категоричное заявление приравнивается к запрету. Как понимать это?: ;)
     
  8. ddbrekhman
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    52

    ddbrekhman

    Живу здесь

    ddbrekhman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда... хорошо хоть не баней.
    Я бы и сам попробовал, но баня на даче и я туда теперь только весной поеду.
    Пирометр очень полезная штука в быту, рекомендую обзавестись. Ну коль нет пирометра, то эксперимент откладывается, хотя возможно кто-то из форумчан сделает.
     
  9. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]И это какую "скорость нагрева" можно предположить в дымоходе и какой длительности по времени? И это какая должна быть, при этом, стартовая температура В ГАЗОБЕТОННОМ ДЫМОХОДЕ, да ещё на удалении (2-3 метра, как минимум) от печки? Вы, похоже, забыли о плохой теплопроводности газобетона и что он ОГНЕСТОЕК (см.скрин). А что там, собственно, должно гореть, если газобетонные каналы всегда (!) чистые (показать)?;)
    огонь.png
     
  10. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Цены в белорусских рублях. 1$= 2,53 бел. руб.
     

    Вложения:

    • 692458138.png
    • 692458270.png
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @forsagh, @Кольчугин, Я написал на случай возгорания сажи в дымоходе. Именно тогда будут условия при которых ГБ разрушился в опыте. Я специально опыт проводил не в муфеле, а микроволновке. Кольцо, которое грелось механического влияния не оказывало. А вот нагревалось оно очень быстро...
    Да, сразу замечу, что опыт проводился несколько раз и с разными помимо ГБ материалами.
     
  12. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]А зачем сунуть в канал неизвестно что, если газобетон самостоятельно и с успехом справляется со всеми проблемами в дымоходе? Только для того, чтобы продать трубу? ;)
     
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]А под прессом вы ему не устраивали пытки? Как он там себя вёл? ;)
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @forsagh, С огнестойкостью это к пожарникам, у нас металлургов и прочих химиков есть понятие жаростойкость, она же огнеупорность, если градусы выше 1500. И термостойкость. Первые параметры показывают сопротивление материала расплавлению или деформации под действием температур, а второй стойкости к изменению тех самых температур. Так, что огнестойкость вы сможете оценить, исключительно по виду вашей трубы после сгорания дома.
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.718
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А зачем? Есть 20-тонник. Я и так знаю, что будет с ГБ под прессом...:)] Для использования как несущий элемент, ГБ вполне подходит, я уже об этом писал.
     
Статус темы:
Закрыта.