F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем forsagh, 09.12.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Это по 2-3 кВт от каждого монумента. Заявленная производителем мощность моего Ётула 9 кВТ. Это на 90 кв. метров при высоте потолка 260 см. Так оно и есть, т. к. одна печка легко обогревает мой дом 10Х8 метров, построенный в 1939 году. Одна небольшая печка, потребляющая столько дров, сколько один монумент дирижёра, которых у него два на площадь, меньше моей, намного выгоднее, Именно поэтому я выкинул монументы и поставил небольшой чугунный кубик. Дирижёр два раза в день топит два монумента и закладывает, как он говорит, если верить, по 4 кг берёзовых дров, а тут все знают, как он умеет обманывать, не моргнув, если вспомнить подделку цвета канала газобетонного дымохода :aga::close:. Это 16 кг в сутки. Я тоже топлю два раза в день, закладывая тоже по 4 кг дров и это самое большое количество, т. к. топлю еловыми и сосновыми дровами и в топливник больше не влезает. Это 8 кг в сутки. Итого, имеем: у дирижёра 2 монумента по 4 кг (?) =16 кг, у меня одна чугунка 2Х4=8 кг. У дирижёра площадь дома меньше моей. Так что, разница существенная, как бы тут кто ни распнинался со своей хлебной камерой и собаками, греющимися у монументов или согревающие их. :aga: Мне, чтобы спалить за день его 16 кг берёзовых дров, надо кочегарить круглые сутки и, уверяю вас, они даже не успеют все сгореть, а отданное тепло (79%) превратит жилой дом в баню.
    Если взять теплотворную способность дров, в среднем, 4500 ккал/кг, то монументы, сжигающие 16 кг при среднем КПД в 30%, выделят в помещение 21600 ккал. Моя чугунка, сжигающая только 8 кг дров, при КПД 79%, выделит в помещение 28400 ккал. Из 16 кг я получу 57000ккал. Факты - вещь упрямая.
     
  2. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]В вашем возрасте нервничать вредно, особенно, перед сном. ;)
     
  3. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)] Что я вам постоянно и говорил. КПД монументов 20-40%, а КПД чугунки 79%. :victory:
     
  4. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]Спасибо за рекламу материала, хоть он и без вас уже у многих на слуху. Телегин тоже постарался. :super:
     

    Вложения:

    • 725440558.png
  5. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    25.952

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    25.952
    Адрес:
    Москва
    переводя в привычные квт. ч это 33. те. на 80 м2 в сутки требуется 33 квт. ч. либо на улице тепло или в доме прохладно. дельты температур нет. и так - 4500 с дров ?.также как и 79 с печки. инструкцию приводить не надо. на заборе тоже много чего написано. Это все под идеальные условия. маркетинг.
     
  6. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Чем вы недовольны? Приводите свои КОНКРЕТНЫЕ расчёты. Болтать тут и без вас есть кому.
     
  7. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    224

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Конденсатосборника в комплект не положили, а жаль:) Так-то для этой конкретной системы он стоит 11000 рублей или 130 евро по нынешнему курсу (не шучу). Докупать меня жаба задушит, придётся обойтись тем, что удастся наколхозить саморучно (ну или подгильзовать от других производителей).
    Впрочем, для моей чугунной печи-камина с сухим режимом топки при заездах на дачу только в сезон весна-осень, думаю, ничего чересчур неприятного не будет. Поживём-увидим, практика покажет:)
     
  8. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    За 1 конденсатосборник можно купить 3 куба блоков, поставить газобетонный дымоход и ещё на одну стенку гаража останется. Не хило.
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.302
    Благодарности:
    7.267

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.302
    Благодарности:
    7.267
    Адрес:
    Москва
    Сборник из 316 стали любого из топовых отечественных производителей обойдётся почти в 10 раз дешевле.
     
  10. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    25.952

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    25.952
    Адрес:
    Москва
    это не мои. математика. 33 / 24. = 1.3 - это по вашим данным требуется на обогрев всего дома в час. 1.375/ 80 = 17 вт. ч на м2 фактические теплопотери по вашим данным..владельцы энергоэффективных домов обзавидуются. и да где я чем то не доволен. вы привели цифры - далее расчеты...
     
  11. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    224

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Знаю:) Уже прикидываю полную добивку одностенным от ТиС из 316 стали с самодельным утеплением керабланкетом (монтажная площадка, тройник, конденсатосборник, хомуты, переходник 180/150, юбка) - даже такой комплект будет дешевле одного шиделевского конденсатосборника:)
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы неверно считаете... Во-первых теплотворности 4500ккал/кг на практике не существует
    https://disk.yandex.ru/i/vyeeVNlQ5d4abw
    Реальная теплотворная способность дров при влажности от 20 до 30% от 2870 до 3370ккал/кг, или от 3,33 до 3,91 кВт-час/кг...
    Ваша 9-ти киловатная буржуйка с 4-х кг выдает 9/4=2,25, что дает на дровах с 15% влажностью -
    КПД = 2,25/4,2 = 54%
    Вот так жестоко Вас обманывают продаваны... Почему 15%-я влажность? Стандартные испытания производятся по стандартным правилам...
    О КПД в 20-40% писал в своей статье о проверке 3-х русских печей в 1941 г. Л. Семенов, ссылаясь на работы Протопопова (он называл 10-20%)... В этой же работе он писал о том что реальный КПД кирпичных печей 50-60%
    Ваша буржуйка, как видим не отличается в данном компоненте от печей Докторова...
    Так что с 16 кг, что Вы, что Докторов, получите одинаковое количество калорий, не зависимо от того какие вы сжигаете дрова... Хоть дуб, хоть тополь... Теплотворная способность дров не зависит от вида древесины, она зависит от веса... Просто полешек дуба весит почти вдвое больше тополинного...
    Вы, сжигая 8 кг вместо 16 кг просто живете в условиях пингвиньего гнезда (14-18*С) после протопки и пингвиньего яйца (25-29*С) во время протопки... А Докторов живет при комфортных для него 22-26*С...
     
    Последнее редактирование: 05.02.23
  13. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.417
    Благодарности:
    10.896

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.417
    Благодарности:
    10.896
    Адрес:
    Русь
    :hello: j567usn3-r.jpg снова тень на плетень :)верхушки сшибаешь, температура в течении суток после протопки держится Безымянный.png :)для непонимающего ...работа трех включеных 1 кВт в течении суток или пяти "Карл"обогревателей:aga:это чтоб по мозгам долбануло...хотя не факт, что дойдет до понимания
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.678
    Благодарности:
    4.026

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.678
    Благодарности:
    4.026
    Адрес:
    Москва
    Igor28111966 сказал (а):
    это по вашим данным требуется на обогрев всего дома
    Так только вам кажется, и только при таком уме, как ваш, - "изысканно" изворотливым, и постоянно уходящим от прямых вопросов про температуры в спальнях, скрытых от прямого излучения... :aga: Зато опять про КПД, количество сожженных дров, про баню в доме, если сожжёт чуть больше, (только не баню, а сауну устроите - суховоздушку:aga:), опять забывая про климат...
    Точно... Я вру, я все время обманываю Сосновского. Не я, а вы показывали цвет заглушек, вот и привел ваш осветленный дымоход к цвету заглушек. :aga: Вот вчера в 4.30 утра проводил эксперимент у дочери. Температура на термометре в санузле +9.
    В 19 часов температура в санузле +16 (топлю 1 раз в 3-е суток, чтобы трубы не заморозить). И заложил в топливник столько (см. фото). А ведь нагреть такую массу кирпича - несравнимо более сложная задача, чем ваш Ётул...
    Так вот, в 15 часов, когда приходил покормить кошек дочери, на стенках печи были такие температуры:
    над топочной дверкой (13 ряд) +26.1;
    над дверкой чистки конвективной системы, что правее топочной дверки и внизу (5 ряд) + 8.4, а в 15 ряду + 15.1.
    Под дверкой ХК (13 ряд) + 26,
    а над дверкой ХК (21 ряд) +19.
    Стенка печи в санузле (по центру печи) -
    3 ряд + 10.2,
    13 ряд + 16.2,
    20 ряд + 23.1.
    Cводы ХК (слева) + 93.7;
    (справа) + 87,3.
    Ваш Ётул
    способен на такое? :aga:
    Вот сейчас утром (на следующий день) сходил покормить кошек. Температура в санузле +14.
     

    Вложения:

    • DSCN5609.JPG
    • DSCN4366.JPG
    • DSCN4368.JPG
    Последнее редактирование: 05.02.23
  15. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вы говорите совершенно верно по выделению топливом тепла при сгорании (теплотворная способность). Я тоже так говорил выше. Но это не показатель КПД, т. к. тепло из монументов, пока выйдет наружу, потеряет больше 50% своей "мощности", преодолевая миллионы воздушных пузырьков в кирпиче и швах. Чугун пропустит 79%, а кирпич только 30%, в среднем. Поэтому, у дирижёра две печки сжирают 16 кг дров, а моя чугунка 8 кг., хоть моя площадь и больше, чем у дирижёра.
    Простой пример. Замеряйте температуру внутри монумента через сутки-двое после протопки. Она будет на 10-20 градусов выше температуры наружной поверхности монумента и эта внутренняя температура там так и сдохнет, не выйдя наружу. Именно поэтому дирижёр таскает охапками дрова и постоянно просиживает в теме "Переноска для дров", т. к. руки уже не молодые, а таскать приходится, чтобы потом здесь хвастаться своим комфортом, перемежая хвастовство концертами, где он во фраке и задницей к публике. Гордыня - страшный порок. :aga: Я, проходя по двору, беру 4 полена и мне хватает на одну протопку с запасом. В следующий раз я несу три полена на вторую протопку. :super: Моя печку уже через 2-3 минуты начинает отдавать тепло, а монумент только через 2 часа. Сколько тепла потеряется за это время прохождения через воздушные препятствия? То-то же и оно. вам я тоже не завидую с котлом, которому надо отдельное помещение и штатный грузчик. У каждого свой выбор. Оттого и результаты у всех свои. И упрекать за это никто никого не должен. Невозможно перетащить индивида в другую нишу, если она ему не по зубам. Каждому овощу своя грядка и свой уход. :victory:
     
Статус темы:
Закрыта.