1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогаем новичку дельными советами по септику - 2

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 25.11.21.

  1. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Краснодар
    Да, тяжелый случай.
    При чём здесь сообщающиеся сосуды? Ваши ФК станут сосудами, если вы их установите в водоупорном слое глины. Тогда это не ФК, а выгребная яма.
    Для вас специально в Стандарте прописаны оросительные трубопроводы в параллельном или радиальном исполнении с перфорацией. Чтобы равномерно распределять стоки по всей площади фильтрующего сооружения. А не так что, бросил подводящий лоток на границе поля и оно само всё заполнилось.
    Уберите ваши "сосуды" из схемы и будет то же поле подземной фильтрации с определенными условиями.
    Еще раз...При нормально фильтрующих грунтах, даже первый ФК очень не скоро начнет заполняться стоками, а когда и начнет, вступают в фильтрацию вертикальные перфорированные стенки колодца.
    Додуматься соорудить второй ФК и не подвести к нему слив - гениальное решение! :super:
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916
    @Slays, в соседней теме вчера обсуждал вопрос, куда надо делать слив из выходной трубы после септика при наличии одного ряда фильтрационных тоннелей и щебенчатой подушки под ними размером 1,5 м. на 12 м.: в начало фильтрационного поля или в его середину. Ответили, что если поле длиной 10-15 м. и слив самотеком, то его можно сделать в начале поля.
    А какая принципиальная разница в вашем понимании между этими вариантами? Я имею ввиду вариант 1: слив идет последовательно в каждый ФК и вариант 2: слив идет одновременно в оба ФК сразу? Разве выбор одной из этих схем способен увеличить время работы этих ФК по сравнению со второй схемой ?
     
  3. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008
    Адрес:
    Москва
    Не у всех такие идеальные условия как у вас.
    Чем отличается выгребная яма от фильтрующего колодца?
    Вот и непонимание вопроса. Перфорированные трубы для проветривания щебня, а не для равномерного распределения.
    Смеситель льет воду в ванну только в одном месте, но почему-то наполняется вся ванна.
    Самое обыкновенное решение.
    На картинке ниже сброс идет в одну точку, тем не менее вода распределяется по всей площади щебня. Просто вы не понимаете, что щебень легко пропускает воду, тем самым жидкость распределяется по всей площади, а не стоит горой в месте слива.
     

    Вложения:

    • tonnel-533-533-4-800x533.jpg
  4. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Краснодар
    Не понял вашего вопроса и что подразумевается под "фильтрационным тоннелем" и что за "выходная труба" - одно это сооружение или разные, так у вас поле или тоннель?
    А. 75 фильтрующий тоннель: Сооружение подземной фильтрации, с распределительным устройством, выполненным из пластиковых модульных изделий корытообразной формы со щелевыми или глухими стенками, установленных на гравийно-щебеночное основание... (Стандарт)
    По тоннелю (априори - это труба, а не просто отвод из отстойника или ФК) сток распределяется как по обычной канализационной трубе - беспрепятственно, по пути проникая в щелевую перфорацию и гораздо дальше, чем без трубы по щебню. Да, это и естественно, тем более, увеличить скорость потока можно уклоном.
    Какой длины делать этот тоннель - вам решать.
    У меня такой же тоннель из ФК длиной 4м, на конце вентиляционный грибок (70см над поверхностью земли). Если б я был адептом идеи, что сток распространяется по щебню, аки по трубе, как у некоторых здесь, то и нахрен мне эти тоннели, хватило бы и перфорации в ФК.
    Ответили выше:
    На этом бы вам следовало и закончить свой опус о "сообщающихся сосудах", но вы упорно пытаетесь троллить, как то:
    "Ищите и обрящете..." А то, ваши заказчики заявят, что нужен септик, а вы их обрадуете выгребом. :aga:
    Какого вопроса, какие "перфорированные трубы", какая ванна? Вы съезжаете с обсуждения двух ФК, обделив последний наличием подводящего лотка, мотивируя тем, что он наполнится, через какие-то
    а также как сообщающиеся сосуды, т. е. снизу. Так, а нахрена тогда в нем слой щебня?
    Вот умора! :)]
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916
    @Slays, я планирую щебенчатую подсыпку под тоннелем и с боков от него общей площадью 18 м2 (1,5*12 м.). Если вы сделаете перфорацию ФК, то площадь фильтрации будет в разы меньше. На суглинках с УГВ на уровне 1,5 м. ФК надолго не хватит.

    Что касается выбора трубы с перфорацией или фильтрующего тоннеля, то насколько я понял, с тоннелями площадь фильтрующего поля намного меньше, т. к. в тоннелях много кислорода, который участвует в преобразовании стоков и тем самым увеличивает длительность службы поля.

    Я например считаю, что сток действительно распространяется по щебню, как по трубе, потому что все-таки это сток после второй или третьей камеры септика.
     
  6. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Краснодар
    Не могу себе это представить :). Даже после залпового сброса, у меня в ФК после двух отстойников, с подающего лотка в середину колодца льется просто струйка, даже не струя. В связи с этим, пришлось рассекатель двигать под трубу см на 10 и намокает лишь пятно щебня, при том больше от брызг.
     
  7. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008
    Адрес:
    Москва
    Ответ будет чем отличается выгреб от фильтрующего колодца?
    Вы утверждаете, что у вас фильтрующий колодец. По каким критериям это именно колодец а не выгреб?
    Т. е. слой щебня внутри кольца. Вот это умора.
    Для особо умных цитата из норматива
    Размеры в плане должны быть не более 22 м, глубина − 2,5 − 3,0 м.
    5.5.2.2 Фильтрующий колодец, состоящий из донного фильтра стен и перекрытия, устанавливают на гравийно-щебеночное основание не менее 200 мм в высоту. Донный фильтр выполняют в виде засыпки из гравия или щебня (фракции 15 – 30 мм) внутри фильтрующего колодца и на ширину 300 мм у наружной поверхности стен. Высоту донного фильтра рекомендуется принимать от 0,2 − 0,3 м (для песчаных грунтов) до 1 метра (для глинистых грунтов). Стены колодца выполняют с равномерно распределенными отверстиями диаметром от 40 − 60 мм общей площадью не менее 10 % поверхности стен.

    Понимаете, кольца устанавливаются на щебеночную подушку. Вы же опустили кольца на грунт, насыпали щебня в кольца, поэтому и нет перелива.
     
  8. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Краснодар
    Да, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет. :)
    Как раз-то ФК у меня установлен не на подушку, а на щебеночное основание и теперь следите за руками:
    сток падает внутрь кольца? - да, сток падает на щебень? - да, значит щебень где? - и внутри кольца в том числе.
    Можете уморить ещё и авторов Стандарта:
    По сабжу есть что? Что там с глубоким проникновением в ФК через "отверстия в кольце"? :aga:
     
  9. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008
    Адрес:
    Москва
    Ув. ARatnikov, как автор норматива, разрешите наш спор.
    Если фильтрующее сооружение состоит из двух колодцев как у Вас, достаточно сделать слив в один колодец и он распределится через щебень по всей площади или обязательно нужно сделать распределение слива в оба колодца. Как Вы у себя сделали?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.734
    Благодарности:
    36.916
    @Slays, я в тему встрял не из-за того, что люблю спорить, а потому что мне самому делать канализацию в этом году и я стараюсь понять моменты. :hello:

    У меня суглинки Подмосковные. Фильтрующая способность неизвестна (это еще надо проверить), но какая-то способность есть, потому что даже после очень сильного дождя вода не стоит 4-5 дней, а все равно уходит в грунт на следующий день.

    Себе собираюсь сделать одну линию самодельных тоннелей из пластиковых ящиков или пластиковых поддонов длиной 12 м., а площадь щебня под ней 18 м2 (1,5*12 м.). Сливать воду после 3ьей камеры септика хочу в начало этого поля и думал так. 1-2-3 года стоки после септика будут уходить рядом с местом слива и сильно далеко от места слива по щебню распространятся не будут (на 1-2 м.). Но через определенное время поверхность грунта под щебнем станет менее водопропускаемой (заилится) и стоки по щебню пройдут дальше от места слива и будут уходить в грунт там, т. е. уже через 3-4 м. от начала поля. Через 1-2-3 года в этом месте грунт под щебнем опять заилится и место ухода воды в грунт сдвинется еще дальше. И т. д.

    По вашему я неправильно предполагаю схему ухода стоков в грунт?
     
  11. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Краснодар
    Полностью с вами согласен, я также себе это представляю. И, кмк, чем меньше пропускная способность грунта, тем дальше будет распространяться сток и (имхо) не только по щебеночному основанию, но и по ПРС за пределами поля, он ведь гигроскопичнее, чем материковый грунт.
    Так что касаемо меня, я бы отвел сток оросительным трубопроводом подальше от краев поля, вглубь. Это лишь моё частное мнение. :hello:
     
  12. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417
    Адрес:
    Наб.Челны
    При сливе воды, в унитазе уровень поднимается чуть чуть, потом уходит и через секунд 5 в унитазе начинает схлопывать воздух в воде. Фановой трубы пока нет. Но при открывании крышки в сливной трубе, проблема исчезает. Я так понимаю, что изменился угол наклона сливной труб. Подтвердите мои предположения.
     
  13. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.727
    Благодарности:
    19.008
    Адрес:
    Москва
    Нет, поднялся уровень воды в септике и входная вода под водой. Откройте крышку и посмотрите, возможно ошибаюсь.
     
  14. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417
    Адрес:
    Наб.Челны
    Уровень в септике не дошел до канализационной трубы.
     

    Вложения:

    • IMG_20220410_081855.jpg
    Последнее редактирование: 10.04.22
  15. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.130
    Благодарности:
    4.417
    Адрес:
    Наб.Челны