Варианты прокладки кабелей по различным строительным конструкциям - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про проводку на полу она не говорила. На полу будут "мокрые" работы, вот человек и переживает о воздействии влажности на проводку на потолке.

 

А-а-а-а, вон оно чё... Проводка, если и намокнет, то так же и высохнет!

 

Добрый день!
В 1-ком квартире в доме П44Т перестали работать розетки на одной стене.
По схеме из инета над ними под потолком есть распайка (синяя стрелка).
Так как отходящая от этой же распайки по перекрытию розетка на другой стене работает, то напрашивается мысль, что обрыв произошел в коробке, либо в стене (хотя с чего...)

Дом 2000г. Провода Al.
Конкретно на этой стене внизу установлена ещё одна распайка на WAGO 773 с пастой и от неё отведены ещё пару розеток медью. Но дело точно не там, т. к фаза не приходит именно на первую розетку которая на алюмишке.
Замена проводки, ремонт и т. п не планируется. Максимум обои поклеить/покрасить.

Собственно вопрос, имеет ли смысл вскрывать верхнюю коробку? Точнее, к чему готовиться? Возможные засады? Будет ли там запас проводов? Чем переобжать?
С СИЗами имел крайне небольшой опыт и то только с медью.

Вариант 2.
Вызванный "дэзовский" электрик предложил прокинуть фазу от работающего блока розеток к неработающему. Не знаю почему, мне не очень это нравится. Но как крайний вариант готов оставить. Что думаете?

Буду рад любым идеям, но в первую очередь жду совета от тех кто в теме с московскими панельками, а также имел опыт "влезания" в родную проводку.
Если кто-то готов помочь с этим на Бульваре Дмитрия Донского, готов обсудить (надеюсь, правила не нарушаю).

То что я надеюсь увидеть. Фото из инета:

 

Проверьте- может у вас в проходной розетке
жила отгорела.

 

Все розетки естественно вскрывал. Тем более поначалу не знал, как проводка идет по перекрытиям. Схему же потом скачал)
И когда понял как устроено, эту первую проходную розетку подробно проверил. Там все Ок. В смысле, что не подходит к ней фаза.
Самое интересное, что на этом блоке в кухне сидит только холодильник, и розетка для зарядки телефона. А в комнате ТВ, который не включался лет пять.

 

Вы посмотрите похожие темы по подобной проблеме- было не единичное обсуждение.
Строители могли сделать как им вздумается- подключить даже через соседа. Не только сверху, но и с боку.
Не смотрите на серию дома- нужно разбираться на месте. Очень возможно с помощью кабельного генератора и приемника. Может детектор проводки поможет.
У вас есть такие приборы?

 

Вот там и ищите проблему.

Посмотрел гороскоп, День провидца сегодня не обьявляли.

Самая большая глупость в старых домах - наращивать алюминий медью. Все последующие проблемы именно от этого.

 

Стать хотелось когда-то, похожим на эхо,
Мчаться сквозь листопада беззвучную медь.
От печали до радости - ехать и ехать,
От печали до радости - лететь и лететь...
(С)

 

Джипер, Вам спасибо!
Но то ли поиском не умею пользоваться, но похожего обсуждения не нашёл (
Приборов таких у меня конечно нет. Максимум детектор проводки могу взять у знакомого.

Я поэтому и спрашивал совета у практикующих электриков. У тех, кто менял проводку в московских домах 2000-х или работал на стройке. Провидцы не нужны, нужна статистика.
Полу-Офф. Потому что плохо представляю, что бы на объекте при наличии КД самовольно изменили схему монтажа. Мой опыт в другой сфере показывает, что исполнители могут допускать мелкие недочеты при монтаже (самое частое, для примера, не используют шайбы в резьбовых соединениях - типа ускоряют себе работу). Не удивлюсь, если при вскрытии не обнаружу СИЗов или чем там фиксируют скрутки. Может там вообще клеммник на ослабших винтах окажется!

И тут плавно перешел к другим коментам... Сам с возрастом конечно тоже становлюсь язвительным. Но право слово, сарказм некоторых уважаемых (судя по количеству полученных благодарностей) мне показался неуместным. Не могу понять, как "распайка" на оконечной розетке повлияла на то, что фаза не походит к проходной.
Замечание про гороскоп и провидцев - это вообще какая-то "петросяновщина". Если считаете, что для репрезентативной выборки данных недостаточно, то так и напишите.
Про наращивание алюминия медью соглашусь отчасти. Понимаю, что такие дикие скрутки встречаются нередко. Но в тоже время есть вполне легальные способы соединения:
ПУЭ 2.1.22 предполагает применение промежуточных элементов, таких как биметаллические адаптеры или клеммники, которые предотвращают прямой контакт алюминия и меди.
И я вроде как дал понять, что этому моменту было уделено отдельное внимание. Зачем эти подколы?

 

Мне доводилось видеть, при ремонтах в старом фонде, такое, что не поддается вообще никакой логике и даже здравому смыслу.
Возможно в каких то домах, где- то, было соблюдение строгим схемам и строгому расположению электропроводки.
Вроде как, в каких то панельках, где- то были с завода отформованы, отлиты, каналы для проводов.
Но строителям готовые каналы и схемы не указ.
...
Какой детектор проводки вы можете взять?
Посмотрите про них тему на форуме.
https://www.forumhouse.ru/threads/150633/

 

Это троллинг такой что ли? Очень толсто!

Напишите еще в раздел сантехники, как у вас ржавые трубы текут непонятно где, а некоторые вообще забились, но вы их замену не планируете, максимум изолентой обмотать — и под плитку. Там тоже заценят юмор.

 

Я достаточно серьезно отношусь к данному ресурсу, что бы троллить тут, кого бы то ни было (что бы Вы понимали, даже этот фразеологизм я прогнал через проверку орфографии). Возможно, я недостаточно точно обрисовал проблему. Что же, постараюсь исправиться.
Дом, как я писал ранее, постройки начала 2000-х. (то есть это не убитая "бабушкина" квартира). Во фразе, которую Вы выделили, имелось в виду, что в настоящее время не планируется глобальный ремонт, с полной заменой проводки. Общее состояние квартиры, и проводки в том числе, меня устраивает.
Вот только неожиданное отключение одной из розеток несколько омрачает эту идиллию. Уточняю, речь об одной, проходной, о той, к которой первой по схеме не приходит фаза. И речь только о сегменте электрической сети, который был при сдаче дома и не подвергался изменениям!
Естественно, я не сразу начал писать тревожные посты, а поначалу попытался разобраться самостоятельно, потом с помощью электрика из УК, потом опять сам более плотно. И уже после очередного тупика я отметился в этой теме.
Честно говоря, я ожидал, как в какой-нибудь оконной или водопроводной теме, сразу несколько ответов из серии "А, понятно, такое тыщу раз было", "Посмотри здесь 90%, а если нет то вот тут 10%". Но, как вижу, не достаточно качественно "отправил сигнал во вселенную")
Собственно, мне не хватает информации для принятия решения, вскрывать распайку в стене или нет. Суммирую. Коротко. По схеме от распайки идут два канала: один в потолке и вниз к дальней розетке, которая работает. Второй, от распайки сразу вниз в таком же "родном ДСК-шном" канале (длиной буквально 1,5м) в стене к розетке на которой нет фазы!
Вижу три варианта:
1. Некачественная "скрутка" в распаечной коробке.
2. Обрыв провода в вертикальном канале. (сильно сомнительно)
3. Провода проложены строителями не по типовой схеме. (обрыв нужно искать вообще в другом месте)

Собственно, изначально я надеялся на вариант № 1 (со втором тоже станет ясно после вскрытия). Но только гложат сомнения, 20 лет то всё работало без замечаний. Да и электрик без энтузиазма отнесся к идее лезть в распайку и предложил просто кинуть фазу от работающей розетки.
Также чуть выше, товарищ Джипер подлил керосин в тлеющий огонь сомнений фразой "Но строителям готовые каналы и схемы не указ."

Извиняюсь за "многобукф". Надеюсь, обвинения в троллинге развеял.

P. S. Лезть в распайку не хочу, т. к. нужно двигать мебельную стенку. А самое большое опасение, что после того как влезу, все-таки придется входить в ремонт. Сами понимаете, пока всё стоит на местах, то вроде бы всех всё устраивает. А тут начнется: давай картину повесим, обои заменим, ламинат перестелим, балкон застеклим и т. п.)

 

Это замечательно, ей-богу.

Это всего лишь первый звоночек. Ваша алюмишка отслужила своё, и в ближайшие годы будет сыпаться то тут, то там. Хотите с ней побороться? Она вас неминуемо победит.

А чего вы хотите? Чтобы само рассосалось?

А может и пора уже навести элементарный порядок? Неизвестно, будет ли в будущем такая возможность, возраст-то не юношеский, а вот проблемы ожидают совершено точно.

Ну если менять обои, то и проводку имеет полный смысл, это не намного глобальнее. Иначе деньги на "косметику" с огромной вероятностью будут выкинуты зря.

 

Коротко.
Электрика это наука о контактах.
В электрике есть 2 проблемы
1 - контакта нет там, где он должен быть
2 - контакт есть там, где его быть не должно.
В электрике есть 2 пути решения неработающих розеток
1 - разбивая штукатурку ищем неисправность
2 - подключаем в ближайшую розетку удлинитель, живем дальше.

 

Есть и третий путь. Ослабляем требования к эстетике и делаем новую проводку в плинтусах и коробах, ничего не разбивая и впредь. Понадобилась новая розетка через пару лет - добавили, в точности где надо.