1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 5

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 21.11.21.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    @EPS Russia, @KoenigMan, методик испытаний много...
    Считается по одной из них, что ППС водонасыщается на 0,25 мм в год, т. е. незначительно.
    Это, если
    .
    Но ППС часто работает под нагрузкой под фундаментами, отмостками, в ППСном дренаже, наконец.
    Подвергается при этом изгибам, неравномерным нагрузкам, различным воздействиям при осадках, просадках, набуханиях оснований, на которых ППС уложен.
    Вполне очевидно, что в растянутых зонах появляются микротрещины, структурные смещения, расслоения и замачивание может непредсказуемо увеличиваться.
    Поэтому сверху на ППС отмостки нужна ГИмембрана для защиты от атмосферных осадков и
    естественно снизу в зависимости от ситуации напрашивается защита от подземных вод в виде экрана, отсекающего дренажа, противофильтрационных завес (СП250.1325.800.2016 "Здания и сооружения. Защита от подземных вод")
    Пока это мысли вслух, но этой проблемой придётся заниматься не только в упрощённом ИЖС,
    но и в "большом" строительстве...:um:
     
    Последнее редактирование: 24.10.22
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чо тут думать... именно про "опытный путь" в #554 и написано... если потрудились прочесть... для "доподлинности" спросите у автора ссылки и изучайте... вместо фантазий про "бочку на улице"...
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно так и назначаю...
     

    Вложения:

    • УЗЕЛ ОТМОСТКИ ПРИ ПЕРЕБОРАХ В ШИРИНУ, разуклонки.png
  4. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    2.903
    Благодарности:
    836

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    2.903
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калининград
    По крайней мере в России ещё ни один дом 50 лет не простоял на ППС.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.371
    Благодарности:
    37.431

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.371
    Благодарности:
    37.431
    Адрес:
    Эстония
    ...В Эстонии...мой дом стоит на ППС 17 лет.
    50 лет мои глаза не увидят. В сентябре 70 исполнилось.
     
  6. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    812
    Благодарности:
    498

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    812
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Ижевск
    Как знать... Как знать...
    Через 2 месяца моей бабушке 100 лет исполнится
    Так что шанс есть :)
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    Александр, на Вашем рисунке идеальный случай, когда материк сразу под почвой и похоже это водоупорная глина...
    А если под ПРС супесчаные или дренирующие глинистые грунты, верховодка "воспользуется счастливым случаем" и по закону гравитации опустится в подушку...)
    Поэтому этот момент надо уточнять, хотя бы садовым буром и опустить мембрану в водоупор,
    а лучше устроить дренах по показаниям.
     
  8. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    26

    EPS Russia

    Участник

    EPS Russia

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Николай, марки пенополистирола повышенной плотности и созданы для того, чтобы работать под нагрузкой. В данном случае, если выбор остановился на этом материале, выбирать стоит резаный (Р) от 25 до 35, либо термоформованный (Т) пенополистирол плотностью от 20 до 45.

    Для ППС (Т) 45 прочность на сжатие при 10%-ной линейной деформации по ГОСТ составляет не менее 350 кПа. Предел прочности при изгибе не менее 550 кПа. То есть этот материал выдерживает действительно серьёзные нагрузки.

    Что касается всего остального, вы абсолютно правы. Любое строительство должно рассматриваться и просчитываться с учётом особенностей и здания, и местности, на которой оно возведено. К таким особенностям относятся и грунтовые воды. Вполне возможно, в данной ситуации могут понадобиться дренаж для отведения, дополнительный гидроизоляционный слой. Может быть, уместными будут защитный экран для ППС, а для отмостки - цементная гидроизоляция и плитка. Вариантов множество. И для выбора оптимального в каждом конкретном случае лучше привлекать очных специалистов.
     
  9. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    956

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Краснодарский край
    Можете ответить, или дать ссылку (картинку) как реализуется опускание ГИ (мембраны) в водоупор? Копается траншея по периметру, укладывается мембранна и закапывается, или как то иначе делается?
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    Вот один из вариантов (не самый удачный) https://www.forumhouse.ru/attachments/8342696/
     
  11. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    68

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    68
    Дренаж тоже не всегда есть возможность сделать. Куда вы будете отводить воду если на улице нет ливневки и ваш участок не крайний к оврагу? К соседу? А вода она себе дорогу найдёт всегда. Ну будет у вас вода на дне котлована и что? У ваших соседей вода будет например на дне ленточного фундамента. Но вы сравните давление на грунт от ленточного фундамента и от плиты. В большинстве случаев давление на грунт плитного фундамента в несколько раз меньше несущей способности даже водонасыщенного грунта, так что плюсом делайте утепленную отмостку вокруг фундамента и ничего у вас не вспучит.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не будет... Николай преувеличивает...
    1. Картинка относится к самому массовому УГВ глубже котлована, т. е. по факту УГВ - основание водопроницаемое... назло мифам даже глинистое...
    2. По закону гравитации вода фильтруется вертикально вниз, т. е. за пределами подушки мимо оной... что не успевает фильтроваться и по уклону попадает в котлован также вполне фильтруется по этому же закону до уровня УГВ...
    3. Однако защита сильноводопроницаемой зоны отмостки/отсыпки водоотведением таки актуальна в любом случае и есть гарантия от замачивания... иначе дебет может превысить фильтрацию котлована, что самостройщик и "опытные строители" никогда не угадают...
    4. На дне котлована вода будет при УГВ выше дна, в этом случае основание-фундамент просто проектируются по характеристикам замоченного... например #33...
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957
    Адрес:
    Екатеринбург
    кроме писать полезно и читать... например #558...
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.072
    Благодарности:
    29.957
    Адрес:
    Екатеринбург
    лента не прощает ошибок водотведения - слишком мала площадь фильтрации, и дебет легко может превысить оную...
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6.871
    Благодарности:
    4.903
    Адрес:
    Москва
    Вероятны локальные замачивания грунтов основания и неравномерные осадки...
    Наряду с пучением это основные причины деформаций зданий.
    Правильно, пока поверхностная не проникнет на глубину более 5 см и не превратится верховодку (как образно утверждал Еван в дренажных темах). Глубже пятно увлажнения распространяется примерно под 45гр. и кроме этого верховодка начинает "гулять" по водоупору.
    Это точно, всё по ситуации (грунтовые условия, уклон участка и водоупора, отметки водоупора, Кф грунтов)...
    Поэтому Еван и писал - рассчитать в ИЖС невоможно.
    Но защититься согласно СП250.1325.800 - не сложно и не дорого...