1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблемы с системой отопления - просьба оценить схему

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем apv123, 20.11.21.

  1. apv123
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    apv123

    Участник

    apv123

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Проблемы с системой отопления - просьба оценить схему
    Здравствуйте. Просьба оценить правильность собранной системы отопления (на фото). Не могу добиться стабильной работы - либо 1 этаж с водяными полами работает, либо 2-ой с батареями. При одновременной работе все идет по. не по плану!

    Очень большие подозрения на термостат-смеситель (трехходовой клапан, фото №2). Даже при запуске 1-го этажа (второй был еще не смонтирован) с водяными полами все сразу не пошло - котел гонял воду по малому контуру - быстро отключался, только накручиванием этого клапана удалось запустить пол. При запуске 2-го этажа та же история - пока его как-то не накрутишь - тепло вверх не пойдет, но при этом беда с водяным полом. Иногда престает работать все - котел гоняет тепло по малому контуру. Нагрел - выключился и т. д.

    1. Можно как-то проверить этот термостат? Или только заменой? При пуске температуру на контле поднимали до 90 градусов. На термостате значения 38-60 градусов. Не мог он помереть из-за этого?
    2. Насколько надежен VIEIR VR175? Может есть у кого-то опыт использования? Я так понимаю - это Китай. Брак?
    3. Как в целом смонтирована система? Есть ошибки?

    Воздух из системы выгнан. Это 100%.

    Исходные данные:
    1. Котельная на 1-ом этаже (см. фото): газовый котел BaltGaz Turbo E24 (24 кВт, встроенный расширительный бачек и насос), внешний насос Wester WCP 25-60G (93Вт), термостат-смеситель VIEIR VR175 (38-60 градусов)
    2. На 1-ом водяной теплый пол в 3 контура примерно одинаковой длины. Площадь этажа 55 м2. Теплый пол по всему этажу (кроме лестничного проема 2 м2).
    3. На 2-м этаже 4 алюминиевых батареи на 10 секций каждая. Площадь этажа 55 м2.
    4. Источник воды для отопления - собственная насосная станция, магистральный фильтр + фильтры грязевики.
    5. Автоматические воздухоотводчики в: котле (штатный), на коллекторе, в 2-х из 4-х батарей.
    6. Давление в системе 1.5Ба (как и предписано инструкцией котла), при высоких температурах может повышаться до 1.7, при низких падать до 1.4. Само по себе не снижается со временем.
     

    Вложения:

    • 01.JPG
    • 02.jpg
    • 03.JPG
    • 04.JPG
    • 05.JPG
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Неграмотно.
    :no:
    :no:
    Кроме этого на Вашей схеме НСУ отсутствует возможность регулирования расхода и отсутствует ОК.
    Грубо прикиньте требуемый расход для радиаторов (0,063 л/с)
    Грубо прикиньте требуемый расход для ТП (только при условии, что конструкция ТП сделана грамотно 0,108 л/с)
    Теперь суммируйте расход (0,171 л/с)
    Удельные потери давления примите 150 Па.
    Отложите эти цифры на номограмме. При отклонении размер трубы принимается с округлением в большую сторону, т. к. кроме грубой прикидки расхода ничего больше не учитывалось.
    Получается, что от котла до первого тройника желательно применить PPR 32х ?
    Схема НСУ- не лучший выбор. Но если так уж хочется такую схему, то желательно заменить трёхходовой и насос. ЦН - более чем достаточно 25-2.
    Если нет информации о конструкции ТП - вариант НСУ с трёхходовым (для примера)
    upload_2021-11-21_6-4-37.png
    Если грамотно сделана конструкция ТП и длина контура не превышает 120 п. м. советую рассмотреть такой вариант схемы НСУ
    upload_2021-11-21_6-5-31.png
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172
    Адрес:
    Касимов
    Он исправен, и открывается как и положено. Поэтому и сбивается ритм жизни всего организма. 01.JPG
    При открывании трехходового для подпитки ТП, всем проще вернуть все обратно в котел, а не гонять по трубам. Вентиль должен отвечать за это.
     
  4. apv123
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    apv123

    Участник

    apv123

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Не понимаю. Если этот клапан открыт и исправен, а за ним стоит насос... Как вода может не попадать в контур ТП ? Течет против напора насоса?
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172
    Адрес:
    Касимов
    То основное движение внутри контура ТП. (по трубам веток), посредством насоса. А вот когда приоткрывается он для принятия очередной порции горячего теплоносителя, то конструктивно может не перекрывать подмес из контуров ТП. Короче, открыты все три дыровки у клапана. И тогда начинается своя, никому неизвестная борьба гидравлики... Может он тупо переключается на внутренний перепускной байпас, или горячая прилетает в него, поэтому и отключается или тактует.
    @apv123, Неуправляемую толпу на митинге, трудно понять, но водомет уже позволяет начать управлять ею. Доукомплектуйте вашу обвязку вентилем и клапаном, уговаривать работать правильно, потом придется, но хоть будет за что взяться...
     
  6. apv123
    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    apv123

    Участник

    apv123

    Участник

    Регистрация:
    09.06.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Еще дополнение.
    Получается, что данная схема совсем не жизнеспособна, и самый простой (но не самый грамотный) вариант заменить трёхходовой и насос на ЦН 25-2 (по предложению касимов 2) ?

    И все же интересно, почему тогда предлагают такие схемы включения трехходового:
     

    Вложения:

    • 1622998008_trehhodovoi_klapan-03.gif
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.464
    Благодарности:
    35.172
    Адрес:
    Касимов
    Поставить балансировочный вентиль, чтобы ТП не забирал все у отопительного контура. И поставить обратный клапан, чтобы насос ТП не тянул из всех труб, когда клапан приоткрыт. Ну и насос слишком мощный, это @Сергей192, сказал сразу.
    Это принцип работы смесительного узла. Только голышом, а чтобы работал и выглядел достойно, его нужно оформить другими девайсами.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    предлагать можно что угодно. это кусок схемы - в первом приближении неверный
    по мне проблема вот
    с него начните - дальше видно будет
    насос котла и насос ТП гидравлически воюют - а страдает второй этаж
     
  9. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    1.939

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    1.939
    Адрес:
    Омск
    @apv123,
    Присоединяюсь к тому, что уже сказано выше - надо поставить регулирующий вентиль на горячем теплоносителе перед смесительным узлом и обратный клапан на обратке в систему. Кроме того, добавлю, что трехходовой клапан VIEIR VR175 имеет Кvs=4.9 м3/час. Для трех петель с максимальным суммарным расходом ~ 360 л/час это многовато.
     
  10. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    Есть предложение не затрагивать пока авторитет клапана.
     
  11. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    225
    На вашем фото нет балансировочного клапана перед НСУ ВТП.

    В первую очередь на подаче или на обратке НСУ ВТП установите балансировочный клапан (устаревшие названия вентиль, он же регулирующий вентиль). Проблема и решиться. Только клапан поищите, чтобы нижний предел регулировки Kv был пониже, где-нибудь 0,1 и не больше. Еще лучше от 0,03

    А вот "козе баян не нужен", также как и обратный клапан. Точнее нужен только тогда, когда вы насовсем отключаете ВТП. Но думаю, зачем делать ВТП, но им не пользоваться? :)
     
  12. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    1.939

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    1.939
    Адрес:
    Омск
    А когда будет можно? :)
     
  13. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    1.683

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Россия
    Сообщат дополнительно.
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.426
    Благодарности:
    10.376

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.426
    Благодарности:
    10.376
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    потому что на картинке совершенно другой трёхходовой) а продавцам всё равно, названия то одинаковые)
     
  15. a-timk_v_71
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    121

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    a-timk_v_71

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    121
    Добрый день.
    Схема представленная на фото изначально ущербная. Т. к. не обеспечивает нормальную работу контура радиаторов (КР). Скорей всего радиаторы заработают после выхода пола на режим (2-3 дня прогрева) при высоких температурах теплоносителя, когда трехходовой кран закроется. Но это не обеспечит нормальную работу радиаторов. И костыли в виде вентилей и ОК не решение. Т. к. ТП система низко температурная то в Вашем случае решение не сложное. Нужно вход контура ТП (КТП) перенести на обратку КР. Подключив его через тройник перед выходом КТП отступив 5-10 диаметров трубы. Тем самым включив его в качестве вторичного кольца в КР и обеспечив приоритет КР. Но у данной схемы есть не достаток не возможно отключить все радиаторы, решение есть установив клапан давления. Подробно о данной схеме смотри тут: