Газогенераторные котлы с Урала на дровах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бодаться можно бесконечно!
Я не пойму одного.
Есть 1 килограмм дров, которые при сгорании выделят какое-то количество энергии (примерно, в киловатт/часах) при оптимальных условиях горения (зависит от конструкции топки и подачи воздуха для горения).
Короче -теплотворная способность дров.
Для чего преследуется цель, газогенерация, а потом только сжигание газа.
Конечно, если для каких то других целей необходим газ, то это оправдано.
Неужели при газогенерации можно получить больше энергии, чем при простом горении?

 

Вы сами ответили на свой вопрос: "при оптимальных условиях горения", чтоб все составляющие древесины сгорали. Газогенерация не цель, цель создать оптимальные условия горения, а модные слова как "газогенерация" или "пиролиз" - всего лишь реклама.

 

Согласен. И к каждому такому чудо котлу идет Горе профессор который за новый метод получил как минимум нобелевку..

 

Я так понимаю, все скептически относятся к газогенераторным котлам, и слова пиролиз оценивают как ругательское слово.
На самом деле при сжигании 1кг дров получишь определенное количество энергии. Но не надо забывать, что опреденное количество энергии полученное при 1кг дров, при разных условиях отдачи тепла в теплообменнике нагреет по разному.
Температуры пламени горения дров 850 гр, а температура пламени горения газа в 2 раза больше, так от чего больше получишь тепла ?
Нобелевские получают за способ получения и горения газа (их было три), а не за внешний вид и строение котла.
А люди, которые высказывают такое в личку:
Iven
Бывалый

Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 416
Репутация: 81 Re: котлы
________________________________________




Во всём остальном прощения не прошу. Ваш котёл - говно, причём "тупо содратое говно" с какого-то хорошо выполненного котла, реклама котла - говно, цена - а...еть можно. Если говно это и не содратое, то профессора Ваши отстали от эволюции котлостроения годов на 10-15.
Я удивлюсь, если Вы кому-то это впарите за такие деньги. Но если всё же получится - не оставляйте контактных данных, чтоб потом не нашли.
Не хотел этого говорить на форуме, но раз пошёл такой разговор...
Ещё раз напишите мне в личку - озвучу свои мысли на вашей теме публично.
… .

 

Идентично, так как при пиролизном горению масса газов в пламени меньше.. Была тут тема про мифы пиролизного горения.

Потому все и ругаются что каждый берет название к своему котлы пиролизный котел такой и такой, и аргументирует что пиролизное горение даст больше тепла..

 

У Вас с теплотехникой совсем плохо. Температуры горения мало, еще более важна температура выхлопа. Например если 850 град охладить до 100, то получим КПД теплообменника равный 88%, если же вдвое больше, т.е. 1700, охладить до 300, как в Вашем котле, то получим КПД теплообменника равным 82%. Т.е., в первом случае, тепла получим больше, несмотря на более высокую температуру во втором случае.
З.Ы. А насчет нобелевской - я первый раз подумал было, Вы прикалываетесь

 

Последний абзац - моё творчество , скрывать не буду.
Ещё хочу добавить что автор темы в газогенераторных котлах просто профан полный, не имеет ни только хоть какого-то соображения в теории теплотехники, а и логикой особо не одарён, что и подтверждает первая часть цитируемого поста.

 

А я уже было обрадовался. Думаю, господину МСВ, популярно с расстановкой об'яснили его заблуждения. Однако он с упорством выдает новые перлы.

 

Вот схема работы нашего котла :

 

В отличие от традиционных твердотопливных котлов, в пиролизных (газогенераторных) котлах горит древесный газ, выделяющийся из дров под воздействием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода .

В основе работы пиролизного (газогенераторного) котла лежит принцип пиролизного сжигания (или сухой перегонки) топлива, при котором под действием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода сухая древесина разлагается на летучую часть - так называемый пиролизный газ и твердый остаток - древесный уголь (кокс).

Т.е., в отличие от традиционных твердотопливных котлов, в пиролизных (газогенераторных) котлах горит древесный газ, выделяющийся из дров под воздействием высокой температуры.

Пиролиз древесины осуществляется при температуре 200 - 800°С.

Пиролизный газ в процессе сгорания взаимодействует с активным углеродом, в результате чего дымовые газы на выходе из газогенераторного (пиролизного) котла имеет очень мало вредных примесей, являясь, по большей части, смесью углекислого газа и водяного пара. Пиролизный котел выбрасывать в атмосферу гораздо меньше углекислого газа (СО2), чем обычный дровяной и, тем более, угольный котел.

Во время сжигания дров в пиролизном котле практически не образуется сажа и появляется минимальное количество золы. В котлах с пиролизным сжиганием древесный газ, возникающий благодаря высокой температуре в бункере топлива, проходит через специальную форсунку и горит очень чистым пламенем желтого или даже почти белого цвета.

Котлы с пиролизным сжиганием древесины имеют целый ряд достоинств:
- увеличенный интервал между загрузками топлива,
- больший КПД (до 85 %),
- возможность автоматического регулирования мощности.

К недостаткам пиролизных котлов можно отнести более высокую, по сравнению с традиционными твердотопливными котлами, цену и их большую «привередливость» к сухости дров. При этом стоит отметить, что, выбирая пиролизный котел, надо знать что «привередливость» к сухости дров у разных моделей различна и при необходимости можно поискать менее «капризный» котел.

Все дело в том что не охлаждаеться, а отдает тепло, и если у Вас труба простая и не утепленная, то может быть и 50 гр, значит простая печка работает с КПД 94%, а нагревает объем воды в системе 50 литров до 80 гр за 2 часа ? Вы разве не еберете в расчет сколько у Вас воды в системе ? посчитайте по трубам и по батареям, и все будет понятно. Меня удевляет вопрос от Вас, зачем я пишу сколько воды в системе, как будто нет разницы сколько котел может нагреть воды и до какой температуры и в какой период времени.

Поймите сами, я бы просто не стал бы отписываться сдесь, и ту информацию которую дал, это уже лишнего (для грамотного человека, это многое, он может увидеть свои ошибки,которые он применял для своих котлов). Раньше я не вникал в процесс его работы и не знал что такое может быть, теплотехник из меня ни какой, я на него не учился и в этой области не работал, у меня другая специфика работы. Но даже мне стало понятно, что не нарушая законов физики и химии, котел может давать то, что от него ждут.

И на счет температур, все ставят в упрек., что при таких темпераутрах, не может быть нормальная заявленная КПД.
Давайте попробуем разобрать:
1)если дымоход не утепленн, выходит из дома крыши на 2 метра, то температура газов будет 30 гр, значит котел отдал все свое тепло в помещение ?
2)если дымоход из сендвич понелей, и из крыши выходит на 0,5 метра с температурой газов 250 -300 гр, то котел не выдает то КПД, которое заявляет изобретатель
3)если два разных котла нагрели систему в которой, в одном случае до 300 литров воды, а в другом до 50 литров, разве котлы одинакого работают ?
4)если у одного стены 70 см, и плюс там утеплитель, а у другого стены в 30 см, и одни тратит на тепло 6 кубов березы за отопительный сизон, а другой 15 кубов обрези с лесопилки??

Разве можно все это сравнить ?


Пиролиз - он присутсвует в любых котлах, не только в древесных. А газогенераторные котлы: 1) получить хориший газ 2) потом его качественно сжечь в другом месте 3) и получить отличный теплосъем. Вот тогда у Вас будет тепло. И не будет загрязнений в атмосферу (но пока нас не волнует что выкидываеться в атмосферу), но нас интересует что бы не очень часто засорялся дымоход или потом не прогарел (от кислоты)
Может мне снять фильм 5 часовой работу котла ?

 

Да. Написано много, но про пиролиз ничего нового. Пиролизный газ это те же летучие плюс СО. В 1 кг дров содержится около 70.% летучих или 700 грамм. В состав летучих входит помимо горючих газов еще и балласт. Азот например и до 40-45% кислорода. Также доли СО2 и прочих. Горит из этой смеси ну от силы 25-30%. Теплотворная способность летучих большая, но их мало. Поэтому тепла выделяется ровно столько, сколько и при обычном горении( при условии полного сгорания).


Что же касается кпд, то вы пытаетесь привязать это понятие к мощности. Если у вас мощности в избытке, то ясное дело, что котел прогреет всю систему быстрее. Соответственно и дров сожрет прилично. А другой котел будет греть свои 50 литров и кушать по немногу. А если посчитать расход дров на единицу тепла, то ваш агрегат будет в проигрыше.

 

, а ещё лучше снять тему с обсуждения и не забивать людям голову всякой ерундой!

 

Просто у вашего котла большая потеря с уходящими. Для полного сжигания 1 кг дров любому котлу нужно одинаковое колличество воздуха. В результате образуется одинаковое колличество газов. Если мы полностью сожгли дрова то у нас выделилось одинаковое колличество энергии. А выбросили в трубу мы горячие газы. И чем больше их температура, тем больше потеря. Неблагоприятно влияет на эту потерю и чрезмерный избыток воздуха. Выбрасываем с непрореагировавшим воздухом лишнее тепло.

 

В отличие от традиционных твердотопливных котлов, в пиролизных (газогенераторных) котлах горит древесный газ, выделяющийся из дров под воздействием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода .
Доля полезного тепла на приролизные газы при сгорании 1 кг дров- примерно 15%. А по весу- 60-75%. Так что максимальное количество тепла в дровах выделяется при сгорании древесного угля- примерно 85%.
Разница между средним обычным ТТ котлом и самым навороченным Пиролизным котлом, при сжигании дров и получением полезного тепла- НЕЗНАЧИТЕЛЬНА. чего не скажешь о цене... Окупятся вложения ох как не скоро, если вааще окупятся...
Дрова- что не вложено, то и не проявится. Нет смысла искать хитрые способы сжигания дров, ибо экономия незначительна...
Врядли самый навороченный пиролизный котел превзойдет самую обыкновенную буржуйку в два, два с половиной раза... а за конструкции более современные и говорить не приходится...
Горькая правда... Но прогресс не остановить, конструкции котлов все равно будут совершенствоваться, но в долях процента... И только потребитель будет решать, что ему нужно, вгахать кучу денег в "Овчинку вычинки не стоящей" или пойти сознательно на выбор упрощенной конструкции с потерей нескольких процентов экономии на дровах...

 

Согласен не стоит разжигать ажиотаж , все равно есть люди которым не докажеш ни расчетами ни логикой они купят , потому-что свое Отечественное так им и надо сами решили . Котел с колосниковой решеткой под дрова Атмос предлагает как полу пиролизный котел КПД чуть выше 70% простите точно не помню .


В пиролизных используется сопло чтоб сконцентрировать горение ближе к одному месту и с более высокой температурой , и зона горения ограждается керамикой чтоб не прожигался метал , и не охлаждалось в зоне горения пламя т.к чем выше температура тем лучше проходит любая химическая реакция (горение) . Ваши 300гр это недостаток если б было 150гр то газы двигались и не замерзли все равно , а дымоход утерлять надо при любых обстоятельствах (недостаток пытаетесь выдать за преимущество). Вы сделали просто котел не худший (по сравнению с кчм ) но и не лучший , вы просто купили импортную лапшерезку . Меньше вешайте лапшу лучше будет продаваться поскольку ложь отпугивает покупателя .