1. Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.

    Видеоотзыв от профи

    Оформить заказ с бесплатной доставкой

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

" Голландская печь" - исторической поиск

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем victorvm, 13.11.21.

  1. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    " Голландская печь" - исторической поиск
    "Голландская печь","печь на Голландский манер", Голландка", "Голандка" ," Голанка", "Полуголанок". Неоднозначность толкования понятия "голландская печь" в литературе и лексикографии привели меня к поиску первоисточника. Изучив очень много исторических источников и современную информацию, не мог найти ответа. Но вот в одном источнике, приведу его позже, все таки попалась очень интересная информация, очень маленькая но дающая направление к поиску.
    Петр 1 посещая северную Голландию находился в 1697 году в Зандаме (Саардаме), на тот период времени отопительных печей в нашем понимании там не было только камины. Почему камины и какая связь с "Голландской печкой", подсказка из переводчика поисковика . 1..png

    Даже в современном переводе слова камин (haard) дается определение -
    Комнатная печь с широкой открытой топкой. В 16 веке о камине и не слышали, а нидерландский "haard" привезенный Петром 1
    окрестили по привычному для русского " Голландская печь". Что из себя представляла " Голландская печь" на тот момент размещено во вложениях. И по изразцам. Ваши мнения. А вот как " Голландская печь " стала русской " Голландкой " другая история
     

    Вложения:

    • Zaan.png
    • Zaanse smuiger с библейскими плитками после Яна Луйкена 1779 Амстердам..jpg
    • smuiger.jpg
    • Норберт и Вильгельм Джолиет, 25.09.2016..jpg
    • IMG_3070-e1454942336261-670x893.jpg
    Последнее редактирование: 13.11.21
  2. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Более расширенная информация по камину (Smuiger, особый камин) из Северной Голландии -https:/agriwiki.nl/wiki/Smuiger
     

    Вложения:

    • 300px-Smuiger.jpg
    • 800px-Smuiger_2.jpg
    • HPIM1373.jpg
    • Источник: Х. Янсе, С. де Йонг.jpg
    • smuiger.jpg.jpg
  3. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.282

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отопительные печи в Северной Европе и Скандинавии конечно же были. Документально подтверждены конструкции изразцовых отопительных печей начала 13 века. В 1666 году Георг Андреас Бёклер опубликовал свою книгу "Фурнология или искуство домашних печей", в которой показаны конструкции отопительных печей того времени. Эти печи уже имели зачатки современных конструкций. Они имели оборотные конвективные системы, запорную фурнитуру и ручные механизмы управления подачей воздуха. Болшое внимание уделялось украшательству печей. Отсюда возникла целая индустрия производства изразцовой плитки и печей ими покрытые. (Kachelöfen). На Руси изразцы стали применяться в 17 веке. Образцы таких печей можно найти в палатах Московкого кремля.
    Сеьезные изменеия в печном деле последовали в начале 18 века после указа Петра о запрещении в городах курных печей. Насмотревшись в Европе на прогрессивные по тем временам образцы печей он издает указ - «делать немедленно шведским манером печных изразцов гладких белых, а по ним травы синею краскою».. Что интересно, что образцы печей привезенных из Голландии он называет шведскими.
    Так просто исторически сложилось, что образцы и технолгии немецких мастеров попали в Россию через Швецию и Голландию. Ну а уже тут тогдашняя мода на эти конструкции донесла до нас эти названия. И сейчас практически любую отопительную печку называют "голландкой", а отопительно-варочные с духовкой и настилом стали "шведками". По сути эти нзвания ничего общего не имеют с теми изначалными образцами изразцовых печей, которые были у истоков этих названий.
    Книжку Беклера я прилагаю.
     

    Вложения:

  4. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Возвращаемся в Россию. Из описей дворцов после ссылки А. Д. Меньшикова, осенью 1721 г. Имеем такое такое название " Комен, над ним печь"(1728г) комен.png
    Данное описание " Комена" вполне соответствует камину (Smuiger) из Заана.
    Источник инф. -Е.А. А н д р е е в а
    ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ ПЕРВОЙ ЧЕТВЕРТИ XVIII в.
    на примере дворцов А. Д. Меншикова в Петербурге и пригородах) https://www.forumhouse.ru/posts/29188855/
     
  5. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Знаком, только вы упустили один момент, что этот меморандум был на тот момент теоретической разработкой и в практической жизни не была использована (Не поняли его современники), да и не могла потому, что имела очень значительный недостаток. С " Голландской печкой"(Камином из Голландии) получилось иначе, за короткий период он трансформировался в "каминопечь"(Голанку,Голландку) потому, что как отопительное устройство для холодного климата не подходил, и вот как раз в России вся эта теория и была воплощена в жизнь практически, и без недостатка из меморандума Георга Андреаса Бёклера. Позже все будет использовано и в Германии, Швеции и т. д. Про печи в Европе и Скандинавии все ясно, были, покажите в Голландии. Не смешивайте все в одну кучу, изразцовые печи развивались на протяжении многих веков и к " голландским " не имеют отношения, это совершенно иной тип печей.
     
    Последнее редактирование: 14.11.21
  6. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Далее из описей видим " дворцы А. Д. Меншикова в Петербурге и окрестностях отапливались новыми
    для России по конструкции (камины и камино-печи) и декору («гамбургские изращатые»
    печи или камины, облицованные голландской плиткой) отопительными приборами. Из-
    разцы изготавливались русскими и иностранными мастерами на основанных возле Пе-
    тербурга кирпичных заводах.". " Гамбурские изращатые" ,"Голландская" и т. д, игра слов в терминах очень разнообразна, а печь одна и та же - Голландский камин (Smuiger). Основное отопление производилось изразцовыми печами. "Голландская печь"(камин) в суровом климате мягко сказать плохо (хр...) грел и его начали убирать где возможно, перестраивать где нельзя было поставить изразцовую печь. В Голландии его так же модернизировали позже. Камин и изразцовая печь имели разные конструктивные отличия. Камин топился в отапливаемом помещении, а вот изразцовая печь на тот период времени топилась из смежного помещения. Примерно так default(13).jpg (Германия)
     

    Вложения:

    • Чухлома.jpg
    • Соловки.сени.jpg
    • С. М. Прокудин-Горский. Изразцовая печь в Княжьем тереме. 1911 год.jpg
    • палатах Постникова.5.jpg
    • келья.png
    • келья51.png
    • 214342_original.jpg
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759
    Адрес:
    Москва
    А может слышали, но не делали по каким-то причинам?
    https://pronedra.ru/ukradennaya-istoriya-zachem-petr-i-izdal-ukaz-ob-unichtozhenii-300-letnix-starcev-521318.html
    И зачем переписали книгу "Древняя Российская история" " М. Ломоносова?
    https://salik.biz/articles/70086-kak-golshtein-gottorpy-perepisali-istoriyu-rossii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F
     
    Последнее редактирование: 15.11.21
  8. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Продолжение. И так gesunde-stube-denkmalgerechte-i27166_20209214054.png . Изразцовая печь печь на тот момент топилась и смежного помещения и имела дымоход размещенный вне печи, а камин топился в отапливаемом помещении и имел дымоход над топкой и конструктивно составляющий с ней одно целое. Без переделки и внесения конструктивных изменений в камин и изразцовую печь в более теплоемкую конструкцию было невозможно. В результате были найдены новые (на тот момент времени) решения. Топка изразцовой печи перенесена в отапливаемое помещение, дымоход стал одним из конструктивных элементов печи, его внутренние меньшие размеры как у изразцовой печи увеличили тягу, что дало возможность применить дымообороты (дымоход скомпонованный с печкой устранил недостатки в теории Георга Андреаса Бёклера). Появился новый тип отопительного устройства именуемый у нас " Голландка", за границей "Русская печь" ,не путать с крестьянской. Факт появления упоминается в

    Л.png

    Современники сказали -https:/www.youtube.com/watch?v=Iy7-GGuxaiI
     

    Вложения:

    • "Голландка".png
    Последнее редактирование: 15.11.21
  9. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    И зачем переписали книгу "Древняя Российская история" " М. Ломоносова?
    https://salik.biz/articles/70086-kak-golshtein-gottorpy-perepisali-istoriyu-rossii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F[/QUOTE]
    По русски отвечу, на хрена козе баян. Евгений Николаевич прочитайте дальше, Про М. Ломоносова в другую тему .
     
    Последнее редактирование: 15.11.21
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759
    Адрес:
    Москва
    Я и спрашиваю по теме, прочитав и последнее сообщение. Вы создали эту тему в связи с чем? Чтобы разъяснить всем про "Голландскую печь?" А я задал вам встречный вопрос ссылками: может все в России ранее было по-другому и печи нам были не нужны, так как пользовались какими-то другими отопительными приборами? А из России (с помощью Петра Великого) сделали самую отсталую страну, которой потребовались эти печи.
     
  11. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    @ЕвгенДок,
    О чем вы говорите! Какие аэропорты, какая модернизация ... Вам не кажется, что вы маленько о другом пытаетесь дискутировать.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759
    Адрес:
    Москва
    Ну ладно, продолжайте, мешать больше не буду.
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    6.506
    Благодарности:
    2.759
    Адрес:
    Москва
    О, вопросик задали... А потому, ЧТО ...правили в то время Россией
    А с этими "Голландками" все так позакручено, что и не понять
    Случайность наверное...
     
    Последнее редактирование: 15.11.21
  14. victorvm
    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244

    victorvm

    Живу здесь

    victorvm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.18
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК
    Маркиз (de Montalembert) де Монталамбер Marc-René_de_Montalembert_1714-1800.jpg был послан в российские (1759 и 1760 гг.) армии в качестве советника и военного эксперта, вернулся во Францию в 1761 году. В 1767 г. вывез в
    Париж группу русских печных мастеров-инструкторов.
    Лучший камин в описаниях французских инженеров того
    времени так и назван «русским камином»
     

    Вложения:

    • Русский камин (18 в.).png
    • Массивная кирпичная (русская) печь.png
    Последнее редактирование: 17.11.21
  15. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    4.001
    Благодарности:
    2.139

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    4.001
    Благодарности:
    2.139
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Короче - дверок печных в эпоху Петра - похоже - не было