Настройка автоматических твердотопливных котлов. Разбор параметров настройки и помощь новичкам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@andira2002, не отвечайте провокатору...у него на любое предложение есть свое обязательно негативное мнение и не в строчку, лишь бы обкакать... Кто бы и что бы не предложил, тем более я - у него будет свой негативный тупой комментарий.

- я такой наглости еще не видел от пользователя одного котла, раздающего советы не зная конструкцию шнековой системы, а уже котла и подавно...и тем более затыкающий рот другим. не имея на это ВООБЩЕ никакого права..ни как основатель этой темы, ни как более или менее что то в этом соображающий.

Советую просто его игнорировать и все -пусть пишет сам себе..а мы идем дальше...

 

Наконец то до вас товарищ vad и andira дошло что греть воздух перед вентиляторм отбирая тепло из системы это бредовая идея. Но осознать глупость в своих головах вам стыдно, и вы не назвали ни одного довода для чего оно вам нужно, и почему вы не использовали эту идею у себя но так яростно отстаиваете ее для других. И еще раз советую вам vad несколько раз подумать прежде чем выкладывать глупости в теме для новичков.

 

Выдохни бобер.
Просто выдохни.

 

Я поддерживаю совет товарища vad что вам полезней помолчать, учитесь выражать мысли с пользой. для форума.

 

Анекдот - реально случившийся совсем недавно у одного из обслуживаемых мною котлов:

Приходит соседка к Николаю (имя естественно изменено) -
- Слушай сосед у тебя хороший котел ? Наблюдаю. что у тебя даже дыма то нет из трубы. Не то что у меня коптит, как паровоз.
- Да, отличный. не жалуюсь. Горит уголь, пеллеты, дрова- все сжигает без проблем. Да и шнек увеличенный под орех. А для чего ты этот разговор то завела ?
- Да вот такая проблемка. что то плохо горит уголь что я купила в моем котле-полуавтомате.
Давай на пробу обменяемся углем - я тебе 3 мешка своего дам. а ты мне 3 мешка своего. Заодно и проверим в чем проблема.
- Да без проблем, соседушка, по рукам. Я сам помогу тебе и привезу -увезу на тачке.
Словом-делом..ВЕЧЕР. Привез, увез, дождался когда уголь закончится в бункере, засыпал 3 мешка соседского угля...и спокойненько пошел спать...
Проснулся утром от холода и естественно быстро к котлу, открываю дверку и вижу вот такую ситуацию на горелке

Гора камней на краю горелки - просто каменюги !

-Соседушка ! Как у тебя горит мой уголь то ?
- Замечательно горит...
-А у меня твой камень что то не хочет в моем котле гореть !

ВЫВОД из этого анекдота: смотрите ч, то засыпаете в бункер. какие последствия прохождения этих камней через шнековую систему НЕИЗВЕСТНЫ ! Будем смотреть и решать проблемы по мере их поступления...

 

А мне кажется есть логика в этом. У себя замечал, что при открытой двери температура горелки падает и котел начинает больше уля пихать.

 

ну наверно не секрет что если открыть дверь или окно тепло уходит на волю, а чтоб понять будит экономия топлива или нет без знания физики, всего то нужно купить радиатор отопителя от ваза и врезать шланги в обратку, если система закрытая есть риск разгерметизации радиатора так как он расчитан на работу в системе где давление 1,5 бара. На личном опыте экономию я получил наоборот снизив температуру в котельной методом дополнительного утепления котла, дверец котла и всей арматуры. Не забываем что воздух не дает перегреваться горелке а следовательно и трубе шнека, об этом знают многие кому приходилось переносить датчик шнека ближе к бункеру дабы котел не уходил в ошибку из за высокой температуры. Ну а на пелете повышенная температура шнека способствует к нарастанию лаковых отложений с дальнейшим его подклиниванием. Взвесив все нюансы можно сделать вывод, а надо ли повышать температуру ? Может кто знает какой от этого плюс?

 

- логика есть ..она в том, что подогреваемый воздух от 40 до 50 градусов в морозы смешиваясь с воздухом в котельной (поэтому радиатор не вплотную, а в 2 см от вентилятора) подается в воздухозабор вентилятора почти с одинаковой температурой через воздухоход в горелку. В сильные морозы в котельной (+3-+8) холодный воздух по полу ..плюс выше температура обратки (48-55) плюс холодный корпус воздухохода (+3=+8) и при смешивании в горелку приходит примерно стабильные +20-+30 градусов... Без подогрева же поступает при тех же условиях всего +3-+8 (разница в 15-20 градусов). А вот теперь сами подумайте какая же температура будет захолождать горелку больше ? Плюс 5-8 или плюс 25 ? Даже если в котельной 25-30 градусов температура воздуха будет не более 45 градусов и это только в межсезонье. И нагрев шнека тут вообще ни при чем - проходящий воздух температурой в 20-30-даже 40 градусов вполне охладит стенку шнековой трубы...Такая модификация больше подходит для морозов и холодных котельных, но ведь Вы же не напрямую подсоединяете этот подогреватель с виде радиатора автопечки, а с кранами, которые всегда можно перекрыть.
С подогревом воздуха подаваемый в вентилятор уже давно люди пробуют и видел как монтируют воздухозабор гофротрубой от дымохода, борова, стенки котла и даже из под потолка. и получают не плохие результаты в сравнении с тем как было.
Естественно давление стараться держать в системе не более 1- 1.5 бара и подводка должна быть надежной.

 

Отбирать тепло из системы на прогрев воздуха и котельной это уже лишний расход топлива, но если котельную держать в таком плачевном состоянии где температура опускается совсем низко и нужна необходимость подогрева воздуха вентилятора то есть вполне разумные решения отбора тепла от трубы дымохода а не глупости с авторадиатором. Мне же приходилось сталкиваться с проблемой нагрева шнека на вскз работающей на пилете там при убавлении силы вентилятора поднималась температура на шнеке и приходилось ловить оптимальные значения. но товарищь аndira утверждает что воздух подается в котел и на температуру шнека не влияет и по вашему он прав только потому что петушится за вас товарищ vad даже в очень спорных вопросах. Не имея знаний и умения выразить свои мысли он превращает обсуждения во флуд .

 

Здравствуйте.
Расскажите, как должна быть установлена и настроена заслонка на вентиляторе.
Ситуация такая. Купили дом, котел существующий ВСКЗ 26кВт 2023 года, контроллер 320-й, квадратная горелка, вентилятор ...120/60 производство Турция. До нас жили льготники какие-то, уголь халявный и поэтому его никто его не считал, сыпали и сыпали. В общем нам достался расход в 6 ведер (примерно 55кг) в сутки Балахтинской семечки при уличной температуре в -5...-10 градусов при этом температура в доме 20гр.
В общем занялся настройкой.
Уровень на горелке выставил. Сейчас середина в ровень, со стороны шнека небольшая (не более 1 см) ямка, с другой стороны небольшая горка. Пламя равномерное по всей горелки. По времени в нагреве 7с-работа и 90с - перерыв. В поддержке не помню сколько, но сейчас это не важно т. к. с учетом подброса угля контроллером в момент останова и запуска уровень на горелке нормальный и почти постоянный.
В общем настроев уровень топлива принялся за воздух и обнаружил такую вещь. Вентилятор молотит всегда на максимальную мощность (судя по уровню пламени), а оно пробивает колосники и бъёт в потолок. Причем при ЛЮБОЙ мощности вентилятора. Единственно на мощности в 10-20% вентилятор очень тяжело запускается и долго, гудит, но набрав обороты шпарит на всю. От 40% разгоняется легко.
Вентилятор ...120/60, стоит улиткой вниз. Торчит какой-то рычажок вверх (заслонка скорее всего), но при перемещении его в любое положение ничего не меняется.
В связи с этим и вопрос. Как устроен механизм заслонки, что перекрывается всас или нагнетание. И можно ли при неработающей регулировке мощности настроить подачу заслонкой.
Еще заметил, что при неработающем котле крыльчатка крутится, значит идет подсос.
При такой работе вентилятора одно радует. Котел чистый. Да и уноса не много. Теплообменник чищу раз в неделю, золы 2 совка, боров - раз в месяц, золы где-то треть ведра.
Вечером заклеил решетку вентилятора скотчем, оставил только щель по середине размером примерно 2 х 5см. Пламя стало немного меньше. Уже в потолок не бьет, но языки над колосниками и по звуку вентилятора понятно, что работает с нагрузкой.

Ну и для информации.
Отапливается 140м2, часть помещений не утеплены. Температура прямой (уставка ЦО) - 50гр., обратка - 45гр. Нагрев - 12мин 20с, поддержка - 12 мин, гистерезис - 2гр.

И еще. Кто знает какой управляющий сигнал идет с контроллера на вентилятор для изменения скорости. Есть мысль поставить частотник.

 

Заслонку вентилятора лучше смотреть визуально там четыре винта открутить а за одно и обслужишь почистишь турбинку. Управление симистором примерно от 100в до сетевого, сигнал не смотрел но скорей всего режет макушки синусоиды, частотник должен адекватней менять обороты но не факт. Поставь на вентилятор шибер и настраивай как хочешь. Плохой старт может быть из за нехватки емкости кондера или умирающих подшипников. Если высокая тяга в дымоходе необходимо отрегулировать заслонку подгружая гайками на штоке чтоб в выключенном режиме заслонка вентилятора не открывалась а при включении слегка открывалась.

 

@Pavelagk, Вы к кому обращаетесь за советом ? Если ко мне, так пишите @Vad6510,. а то у нас тут советчик - с рейдерскими замашками объявился, который не дает другим что то написать..и даже запрещает.
Только не вздумайте ставить шток вентилятора как на фото у "советчика" - посмотрите в инструкции к вентилятору картинки, какое расположение должно быть штока с гайками, которая регулирует степень открытия заслонки внутри вентилятора. Улиткой вниз- шток с гайками в сторону котла !

На фото обратили внимание, что он направлен от котла при расположении улитки вниз - во в таком положении (улитка вниз, а шток от котла) заслонка будет всегда открыта. а это подсос воздуха во время поддержки-паузы. Скорее всего у Вас так же заслонка открыта, раз крыльчатка крутится ...Вот это как раз опасно по прогоранию в шнек. Вот такие есть "советчики " у которых на своем котле так установлено. и он еще и советует .."Если высокая тяга в дымоходе необходимо отрегулировать заслонку подгружая гайками на штоке чтоб в выключенном режиме заслонка вентилятора не открывалась а при включении слегка открывалась."..-если Вы в таком положении, как у него навешаете еще одну гайку, то еще больше сделаете хуже... "Советчик" ведь не только физику "знает",а еще и электронику, где "режет макушки синусоиды" - сидит с ножом в руках и режет макушки у моркови в огороде.
Вентилятор VSK120 плохо, можно сказать. что вообще не слушается регулировку мощности именно контроллеров от Дома Автоматики - про режим AirFlow можете забыть сразу, так как нет плавности регулировки оборотами..Если подключить этот вентилятор к другого производителя контроллеру, то обороты более или менее в норме регулируются.
- Переустановка "тип вентилятора " в инженерных настройках так же не помогает.
-Замените на WPA 117 или WPA X2 и увидите большую разницу.
- Параметры в ПОДДЕРЖКЕ не нужно игнорировать- они очень важны и наполнение на горелке будет постоянно плавать. Если параметры по умолчанию в поддержке 10 секунд подача и 10 минут перерыв подачи, то в зависимости от температуры на улице на горелке будет уровень топлива постоянно меняться. У нас в Сибири в данный момент разница ночной и дневной уличной температуры примерно 10-15 градусов. Так вот ночью в поддержке будет стоять допустим 15 минут (минус 15 на улице). а днем 20 минут (минус 5 на улице)- и что получается ? В ночное время проходит первые 10 минут в поддержке шнек подает 10 секунд на горелку и через 5 минут запускается котел в работу и еще напихивает на горелку 10 секунд топлива...Днем же 2 раза по 10 секунд... А ведь температура на улице не постоянная и значит время в поддержке тоже меняется, то 14, то 15, то18... на следующий день снова так же...Поэтому многие намучившись с параметрами в поддержке отключают ее и переходят в режим НАГРЕВ и СТОП, используя в качестве регулировки изменение гистерезиса температуры котла- чем холоднее на улице, тем меньше гистерезис (вплоть до 1 градуса) и чем теплее на улице, тем больше гистерезис (вплоть до 5 градусов).
- "Торчит какой-то рычажок вверх" - это шток заслонки вентилятора в регулировочными гайками, чем больше гаек накручено на этот шток, тем меньше будет открываться заслонка внутри вентилятора, которая отвечает за объем пропускаемого воздуха в горелку. При отключении вентилятора эта заслонка под тяжестью гаек закрывает заслонку, предотвращая избыточный подсос воздуха. естественно есть зазоры и не плотности в прилегании заслонки к корпусу вентилятора. но они не значительные.

- за 12 минут нагрева подаст 12-13 подач топлива. Один цикл нагрева котла 12 подач Х 12 гр\сек Х 8 сек\подача = 1152 гр сколько подает в поддержке мы не знаем Допустим 10 секунд. тогда 10 сек Х12 гр\сек Х1 (одна подача за 12 минут) =120 грамм 1152+120= 1272 грамма за один полный цикл нагрева и поддержки по времени 12мин.20 сек+12 мин = 24 мин 20 сек (1460 сек)
В сутках 24 часа или 86400 секунд тогда 86400\1460 = 59.17 циклов за сутки
59.17 Х 1272 грамм = 75.25 кг\сутки
А вот теперь просчитайте, если время нагрева котла изменится с 12 минут на 5-6 минут, где подаст всего 5-6 подач за весь полный цикл работы.
Даже ровно в раза - а это уже расход не 75 кг в сутки, а 35-37 кг. а если еще и правильно настроить параметры поддержки, то можно смело эти 120 грамм уменьшить до 60 грамм.
Теперь я думаю, что понятно описал механизм экономии топлива, хотя кто то не зацикливается на времени в нагреве и в поддержке...Даже очень простой просчет подачи 6 секунд каждые 4 минуты при 6.8 грамма в секунду, без расхода в нагреве, уже получается 12960 грамм в сутки. только интересно у всех не менее 10 грамм в секунду, а у него одного подает 6.8 грамм...Получается нас немного обманывают или же был у нас один такой экономист, который дополнительно сжигал дрова и крупный уголь на колосниках, но почему то их не учитывал...

 

Зачем товарищ vad вы так нервничиете, ну не получается у вас экономично использовать котел ну это же не повод так ругаться. Сейчас в данный момент мой котел потребляет 15-18 кг в сутке и так как я живу немного северней отопительный сезон прошлый год длился до 10 июня и минимальный расход был 8кг. Но дабы избижать конденсата я включил рециркуляцию подняв температуру в котле с 37 до 42-45 расход увеличился до 10-12кг. в зависимости от ветра на улице. Нынче я сжег с 10 сентября по сегодня 2930кг. Время в нагреве и в поддержке мне по барабану, чудес не бывает сколько сожгешь столь тепла получишь, если правильно подобрать воздух и не греть дым больше 70гр. и правильно выставить домашний термостат получишь минимальный расход, вот и вся арифметика. Утепляй котельную, сам котел и арматуру и все у вас товарищь vad получится, но если будите ругаться и нервничать то ничего у вас не выдет. И поменьше заостряйте внимание на время всяких нагревов и народ этим не заморачивайте это не к чему. Ведите дневник, взвешивайте каждую загрузку эксперементируйте спрашивайте если что не понимаете и я думаю вы товарищь vad сможете добиться экономичной работы своего котла .

 

Уважаемый Александр, вы все перепутали как обычно, Влад занимается пуско-наладкой и текущим обслуживанием котлов. У него их штук 200 наверное. Ваши советы, не по адресу однозначно.
Если у Вас все хорошо работает, то могу только порадоваться.

 

Ну я думаю товарищь vad не глупый человек и добьется экономичной работы своего котла и будет давать только полезные проверенные на своем котле советы людям, а то что он обслуживает тысячи котлов это очень замечательно это его заработок главное не давать людям вредные не проверенные на себе советы, а нервишки и психозные выпады в мой адрес его только поттормаживают и портят репутацию на форуме.