1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Охранная зона газопровода. Чем грозит?

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем Aksa, 25.01.10.

  1. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88
    Письмо Росреестра носит разъяснительный (рекомендательный), а не законодательный характер, подлежащий обязательному применению. Это субъективное мнение одного из госорганов. Росреестр это та же госструктура и с ней многие судятся. Некоторые подразделения Росреестра совершенно не понимают того, чем занимаются и несут всякую чушь, что читать даже мне не особо искушённому в юриспруденции как-то странновато...

    В моём деле в Арбитраже админка тоже ссылалась на некие письма минстроя и пр. однако суд (справедливый суд) отмел всё это и указал на то самое что я написал выше, а именно на Закон подлежащий применению.

    Охранная зона - это обременение земельного участка с весьма конкретной площадью и координатами характерных точек, сведения о которой обязательно вносятся в ГКУ, равно как и сведения о самом объекте в отношении которого устанавливается охранная зона.
    Однако объясните мне, если объекта юридически не существует ни в ГКУ ни в ЕГРН, то как может быть установлена охранная зона на "ничто", фантом? Физически вроде бы существует, а юридически - нет.
     
    Последнее редактирование: 13.11.17
  2. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Очень часто встречался с охранными зонами линейных объектов. Право на сам объект никто не регистрировал, но вот охранные зоны вполне легально вносились в ГКН (теперь ЕГРН).
     
  3. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88
    Это нарушение законодательного порядка на которое никто не обращает внимания, но нарушение на которое обязаны обращать внимание суды в процессах.
    Каким образом можно внести охранную зону в ГКН, при отсутствии документов и регистрации на сам линейный объект, ведь сама по себе охранная зона это следствие, а причина - сам линейный объект.
    Как вы считаете, может ли существовать следствие без причины, хотя всё в этом мире подчинено причинно-следственной связи...
    Подозреваю, что это либо "по блату" (в ситуации когда "петух в жопу клюнул"), либо по безграмотности сотрудников Росреестра.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443
    Адрес:
    Москва
    Никаким, но дело не в этом. Поймите простую вещь - отсутствие информации об охранной зоне (газопровода) в ЕГРН не является безусловным основанием для того, чтобы не учитывать саму зону при строительстве в ней того же жилого дома. Охранная зона, сама по себе, не является вещью, соответственно она не может породить возникновения вещных прав, и поэтому нет никакого смысла допытываться вокруг какой вещи (движимой или недвижимой) она установлена. Охранная зона является обременением для смежных земельных участков, выражающееся в ограничении прав застройщика. А поскольку это не вещь, а право (ограничение права), то его возникновение не связано с наличием или отсутствием записи о нём в ЕГРН. К тому же записи об охранных зонах в ЕГРН носят исключительно информационный характер, а не правовой, в отличие записи о вещном праве. Отсюда получаем плачевный вывод: отсутствие информации в ЕГРН об охранной зоне не говорит о её действительном отсутствии.
    К сожалению, именно таким образом обстоит дело сточки зрения закона.

    Здесь может быть только одна зацепка - сопоставить дату строительства (жилого дома в охранной зоне) с датой установления самой охранной зоны (газопровода). О чём, собссно, и сказал ВС РФ.

    Соглашаться с этим или нет - ваше право.
     
  5. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88
    Диалог бессмыслен. Я свою точку зрения высказал.
    Речь была не о информации об охранной зоне, а об информации о самом объекте в ГКУ и ЕГРН.
    Вы меня уже повторяете. Я это говорил в первой части своего трактата. Обратите внимание, что для движимых вещей охранная зона в принципе не может быть установлена в силу закона.
    Отсюда ещё более плачевный вывод: отсутствие информации в ЕГРН о самом линейном объекте говорит о действительном отсутствии и охранной зоны.

    Обременение земельных участков не может быть эфемерным, оно материально и имеет конкретные границы на конкретном земельном участке, в том числе отражаемые в ГКН.
    Обременение возникает только в случае создания объекта в установленном законом порядке, в отношении которого может быть установлено такое обременение (охранная зона) в силу закона. Если вещь (газопровод) создана в нарушение закона, то и обременение ЗУ не может являться законным.
     
    Последнее редактирование: 13.11.17
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.238
    Благодарности:
    9.443
    Адрес:
    Москва
    Об объекте Вам уже ответил @Ubiuro. Я с ним согласен и поэтому не вижу смысла повторяться.

    Имеет границы, конечно, никто не спорит, но само по себе наличие обременения не завит от того, указано оно в ЕГРН или нет.
    Примите это, как данность, а поймёте потом.
     
  7. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88
    Я - нет, но повторяться не буду. Кому нужно прочтут что и как в моих сообщениях.
    Вы же предлагаете принять как данность и тот факт что газопровод это априори объект недвижимости. Но это не так. Всё будет зависеть от фактов имеющих юридическое значение и фактических обстоятельств. Выше я писал об этом.

    Я вообще немного о другом, но вы меня упорно не хотите услышать:
    В судебных процессах в подавляющем большинстве случаев газовики не могут предоставить суду документы о том, что некая совокупность движимых вещей является линейным объектом (землеотвод под строительство линейного объекта, РнС, акт ввода в эксплуатацию, внесение сведений в ГКН и ЕГРН, установление охранной зоны), исходя из этого суд обязан учитывать эти юр. факты и отказывать в требованиях о сносе построек расположенных в несуществующей охранной зоне, юридически несуществующего линейного объекта, независимо от физического наличия газопровода. Иначе будет не право, а его профанация.

    Наглядный пример из жизни: когда я говорю, что мой объект связи является объектом недвижимости, мне в ответ заявляют, а предоставьте информацию о правах на объект, я говорю у меня этого нет. Мне отвечают - значит у вас нет объекта недвижимости.
    И формально они правы. Сейчас я предпринимаю попытки поставить свой объект на ГКУ и зарегить права на него.
     
    Последнее редактирование: 13.11.17
  8. ДимГриг
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ДимГриг

    Новичок

    ДимГриг

    Новичок

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Приветствую форумчан, вопрос такой возле моего участка ИЖС поставили газораспредилительную установку (фото ниже) средней мощности. На каком расстоянии я могу построить забор от него, и дом. На участке ни каких строений нет.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2017-12-27-09-18-55-825_com.UCMobile.intl.png
  9. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Получайте ГПЗУ. Там укажут. А забор обычно делают по периметру участка.
     
  10. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.256
    Благодарности:
    88
    Что значит "поставили"? Разместили ГРП в силу закона с землеотводом или же нет?
    Если в силу закона размещён некий объект, то о нём и о ЗУ должна быть инфа в ГКУ, либо ещё где-то, иначе это самовол и можно требовать сноса (если вас конечно эта ситуация не устраивает...).
     
  11. ДимГриг
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ДимГриг

    Новичок

    ДимГриг

    Новичок

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    В ГКУ все внесено, между моим участком и ГРП метров 10, вот я их и хотел к себе прирезать эти 10 м., а забор сделать рядом с ГРП. или эти 10 м. и есть охранная зона и нельзя будет их прирезать?
     
  12. pilotsz
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    pilotsz

    Участник

    pilotsz

    Участник

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер! Может кто подсказать и разъяснить ситуацию.
    В СНТ соседям приходят письма из Газпрома о том, что дома их находятся в зоне 200метров от газопровода и их нужно снести (письма информационные, не судебные).
    Но приходят письма только тем, кто зарегистрировал дома. У меня же дом не зарегистрирован, участок голый по документам, грозит ли мне снос дома? Может ли орган какой либо постановить мне снести дом или же "нет документов-нет дома"?
     
  13. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Могут обязать снести фактически существующие строения. Отсутствие документов не играет роли.
     
  14. pilotsz
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    pilotsz

    Участник

    pilotsz

    Участник

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    И что же, все реально сносят? Или же до дела не доходит, только снос на бумаге?
     
  15. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Реально сносят