1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Признать многоквартирный дом индивидуальным

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем srgzam, 01.11.21.

  1. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Целесообразно всё же права на участок зарегистрировать сперва
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    А они как таковые на ЗУ под МКД не регистрируются. В реестре просто ставится отметка, что право принадлежит собственникам помещений в доме, поэтому если ТС подаст заявление от своего имени - 100-пудово получит отказ. Надо провести ОС жильцов, избрать уполномоченного для обращения в Росреестр и тогда появятся хоть какие-то шансы на успех, но полагаю, что они всё равно будут призрачными.
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Да, это я не учёл
    Тогда, наверное, целесообразно заявлять на реконструкцию с текущим ВРИ
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Вооооот!
    И тут-то встаёт следующий вопрос: а КАК всё это реализовать, когда РнС представляет собой документ, который подтверждает соответствие проектной документации требованиям, установленным градостроительным регламентом... (п. 1 ст. 51 ГрК РФ), когда в соответствии с градрегламентом мы имеем по факту МКД? Ну нет в законе установленного порядка "перевода" МКД в ИЖС, поэтому сколько мы не будем реконструировать МКД в результате всё равно получится МКД, а никакой ни ИЖС.
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    А давайте посмотрим град регламент для этого ври в его пзз
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Давайте, не вопрос.
    Только, полагаю, что нам это ничего не даст, т. к. законом не установлен порядок "перевода" МКД в ИЖС, и порядок этот от регламента не зависит.
    Помните постановление КС РФ 7-П и 13-П от 2011 года (если не вру с датой) по нежилым домам на сельхозке и на ЗНП? Тогда КС сказал, что да, покуда порядок перевода нежилых домов в жилые и наоборот на сельхозке (в СНТ) законом не установлен, то отправляйтесь в суд за установлением факта, имеющего юридическое значение? Здесь имхо (будь она неладна:aga:) аналогия права та же: нет установленного законом порядка (а его нет) - топайте в суд. А в суде, в данном конкретном случае, нас ждёт ИОП в виде ЗУ под домом - засада...

    Не, я конечно готов и с радостью посыплю голову пеплом, признав свою неправоту, но сдаётся мне, что в сложившейся конкретной ситуации суд - не выход.

    Хотя, с другой стороны можно снести дом и после неудачного судебного иска. Тут вариант беспроигрышный - в любом случае затраты на юридическое сопровождение судебного процесса будут ниже стоимости сноса дома. Чисто имхо).
     
  7. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Законом конкретный порядок не установлен, но разве это мешает реконструкции?
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Полагаю, что мешает, ибо не понятно, когда менять ВРИ.
    Если он не будет соответствовать исходному на момент выдачи РнР, то его не дадут.
    Если не будет соответствовать исходному на момент РнВ, то его опять-таки не дадут. Когда менять-то ВРИ?
     
  9. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Ну так если ври предполагает и ИЖС, и МКД, то надо ли его менять-то?
     
  10. srgzam
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    6

    srgzam

    Живу здесь

    srgzam

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Калининградская обл.
    Заказал ГПЗУ через госуслуги как собственник нижней квартиры. Получил отказ:
    —Заявление подано или направлено лицом, не являющимся правообладателем земельного участка, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 статьи 57.3 Градостроительного кодекса Российской Федерации Разъяснения причин отказа в предоставлении услуги: Вы вправе повторно обратиться в уполномоченный орган с заявлением о предоставлении услуги после устранения указанных нарушений. Данный отказ может быть обжалован в досудебном порядке путем направления жалобы в уполномоченный орган, а также в судебном порядке.
     
  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.408
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно. :)]

    У Вас же МКД. Вам надо провести ОС жильцов, где определить форму правления в своём МКД, выбрать уполномоченное лицо для обращения в государевы органы без доверенности от имени собственников помещений в МКД... Для начала.
     
  12. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177
    Адрес:
    70RUS
  13. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177
    Адрес:
    70RUS
    На старте: Терзона - "для ИЖС, з/у - тоже ИЖС, дом сменил 3 собственника)
    По факту отдельно стоящий ИЖС приватизирован в 2012 году как "помещение" с номером квартиры в МКД. Сегодня спросили БТИ - нафига? Ответили - по закону приватизировать "жилые" дома нельзя было - вот на голубом глазу и прописали в техпаспорте помещение. Ладно - в итоге в ЕГРН числится и квартира (с правами) и МКД м без прав. Площадь и кадастровая стоимость одинаковая, адрес один. Все это стоит на земле "для ИЖС", участок образован и учтен, но не выкуплеен. ибо администрация сказала - сначала смените назначение дома (пока переговоры устные).
    Стало быть - главная задача сейчас - изменить "помещение" на "здание" и поменять назначение с МКД на ИЖС.
    Как это сделать?
    Судя по приведенному выше судебному решению - законный порядок перевода дома из МКД в ИЖС есть.
    Изучаю.
     
    Последнее редактирование: 15.02.22
  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177
    Адрес:
    70RUS
    3. К дополнительным сведениям об объекте недвижимости относятся сведения, которые изменяются на основании решений (актов) органов государственной власти или органов местного самоуправления, сведения, которые содержатся в других государственных и муниципальных информационных ресурсах (за исключением сведений, указанных в части 2 настоящей статьи), сведения, которые в соответствии с частями 2 и 3 статьи 38 настоящего Федерального закона вносятся в уведомительном порядке, а также иные сведения, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Дополнительные сведения об объекте недвижимости могут изменяться в порядке государственного кадастрового учета в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

    5. В кадастр недвижимости вносятся следующие дополнительные сведения об объекте недвижимого имущества:
    9) назначение здания (нежилое, жилое, многоквартирный дом, жилое строение, садовый дом, гараж), если объектом недвижимости является здание;
    значит мне нужно Решение администрации об изменении назначения
    Изучим - как проходили этот квест исцы по вышевыложенному судебному решению:

    1. Метнулись в Росреестр на консультацию - те послали за "решением администрации о смене назначения с МКД на ИЖС", которое можно внести потом в ЕГРН как "дополнительные сведения (п.3 и 5 ст. 8 фз 218-фз).

    2. Администрация отказала, сославшись на ст. 37 ГрК, что это терки между Росреестром и собственником, а они вообще тут не при делах.

    3. Собственники потратились на новый техплан и сдали его в Росреестр как "уточненку"

    4. Росреестр очень удивился и, помурыжив положенные 3 месяца - отказал со словами - а где решение администрации ввиде доп. сведений"? (опять ссылаются на п. 9. ст. 8 фз 218-фз

    5. Истцы снова понеслись в администрацию, но та попыталась отбиться отписками - "вас тут не стояло отстаньте".

    6. Исцы потребовали создать комиссию по обследованию "МКД"- администрация отказалась, опять сославшись на ст. 37 ГрК - круг замкнулся.
    7. Исцы пошли в суд с административным иском и к Росреестру и к Администрации- признать незаконным отказы.

    полагают, что сложилась правовая коллизия, не позволяющая административным истцам воспользоваться своим правом по изменению назначения здания, в котором расположены принадлежащие им жилые помещения. Считают, что в сложившейся ситуации, при указанных обстоятельствах отказ административных ответчиков является незаконным, не основан на нормах действующего законодательства РФ, нарушает права и законные интересы Административных истцов
    8. Росреестр сразу отбился, помахав ГрК и запросами в администрацию "а есть ли ИЖС?" и его отпустили с миром. При этом Росреестр потыкал администрацию в мат. часть:
    [...они (администрация) ссылаются на ч. 4 ст. 37 Градостроительного кодекса РФ, который гласит о выборе самостоятельно правообладателем вида назначения объекта, но здесь речь идет совсем о другом. Речь идет об изменении одного вида разрешенного использования объекта капитального строительства на другой вид, это пункт 3 этой же статьи, говорится, что изменение одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства на другой вид такого использования осуществляется в соответствии с градостроительным регламентом при условии соблюдения требований технических регламентов./SPOILER]

    10. Администрация, смутно подозревая засаду, на суд не пришла, но прислала объяснительную со словами "сначала пусть изменят ВРИ з/у, а потом мы подумаем"

    11. Суд, тщательно иследовав - что и кому принадлежит, начинает изучать ситуацию с т. з. п. 3 ст. 37 ГрК. С Градостроительным регламентом все в порялке - в терзоне есть то что просят исцы. Ага.

    12. Суд выясняет следующее:
    при осуществлении государственного кадастрового учета могут быть изменены только основные сведения об объекте недвижимости, к числу которых назначение здания, помещения, а также наименование здания не относятся. Жилищным кодексом РФ порядок изменения назначения здания не установлен. В перечне документов для сведений в Единый государственный реестр недвижимости, которые органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны направлять в орган регистрации, в соответствии с Федеральным законом №218-ФЗ от 13.07.2015 года, предусматривающие изменение назначения здания, также отсутствуют
    13. Суд приходит к выводу - что изменение "назначения" - это относится к дополнительным сведениям и администрация обязаны вынести Решение.
    . 2 ст. 49 Градостроительного кодекса РФ и ч. 5 ст. 8 Федерального закона №218-ФЗ, указали, что для объекта недвижимости с видом здание предусмотрены такие дополнительные характеристики, как назначение (нежилое, жилое, многоквартирный дом, жилое строение), наименование, а также вид (виды) разрешенного использования. Такие сведения изменяются на основании решений (актов) органов государственной власти или органов местного самоуправления, уполномоченных на выдачу соответствующих документов (ч. 3 ст. 8 Закона).
    14. Далее Суд изучает последнюю версию техплана и находит все признаки "технического регламента", необходимого для отказа от МКД: "... так как имеют строительно-технические признаки такого жилого дома, расположенного на отдельном земельном участке". Ага.
    15. Многабукв про з/у, мне не надо, читайте сами.
    16. Далее суд попинал администрацию:"... Предусмотренной законом обязанности доказывания законности принятого решения (обоснованности доводов на обращение административных истцов) администрацией города Конаково не выполнено."
    17. Далее суд признает отказ Администрации незаконным и заставляет их рассмотреть заявление снова.
    Но!
    делает сноску:
    "...суд считает необходимым отметить, что регистрация изменений объекта недвижимости жилого дома неразрывно связана с изменением разрешённого использования земельного участка, которая находится в компетенции органа местного самоуправления, в отсутствие постановления об изменении вида разрешённого использования земельного участка, изменение объекта капитального строительства не может быть зарегистрировано Управлением Росреестра по Тверской области"
    Все.
     
    Последнее редактирование: 15.02.22
  15. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.786
    Благодарности:
    4.177
    Адрес:
    70RUS
    Эх. без нового техплана никак?