1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы) - 2

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Вадим (spb), 27.10.21.

  1. 9151606072
    Регистрация:
    04.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    9151606072

    Новичок

    9151606072

    Новичок

    Регистрация:
    04.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Приветствую всех !
    Приобрёл участок на востоке Московской области зимой 24го. Участок с перепадом около 40 см. Весной при снеготаянии в нижней точке участка образовалась большая лужа. Также в колодце на участке вода стояла, практически в уровень земли. Но самое интересное, что рядом с участком проложена дренажная канава, глубиной около 2х метров, так вода в ней была ниже уровня земли на 160-170 см. В мае того же года решил выкопать яму в самой низкой точке участка. При глубине ямы в 70 см стала появляться вода. Но больше воды поступало не со дна ямы, а со стенок, как будто ручей в пласте земли. Летом решил сделать дренаж вокруг пятна постройки дома. Заложил дренажную трубу 160мм на глубины от 90 см до 140 см с двумя ревизионными колодцами и двумя водосбросными колодцами. В ноябре месяце вода на участке не поднималась выше 140 см относительно самой высокой точки участка. Из дренажа вода постоянно текла маленькой струйкой в дренажную канаву. Единственное что смущает, так это то, что похоже работает только дренаж, который проложен после ревизионных колодцев, т. к. ревизионные колодцы пустые, а вода появляется в водосбросных колодцах.
    Так в чём суть вопроса, хочу построить дом с монолитным цокольным этажом, при глубине заложения цоколя -100см. относительно самой высокой точки участка.
    Какие в данном случае повести работы по водоотведению от цоколя:
    1-Дренаж вокруг и ниже плиты цоколя с накопительным колодцем и принудительным (насосом) сбросом в накопительный колодец дренажа.
    Геологию и геодезию участка делал.
    Участок Геодезия.png Скважина 3.png
     
  2. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Красноярск
    Картинка с геологией не читаема, ниже угв никаких цоколей я бы не строил никогда, хоть с дренажом хоть с гидроизоляцией. Вода найдёт способ прийти к вам в цоколь при неудачном стечении обстоятельств.
     
  3. 9151606072
    Регистрация:
    04.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    9151606072

    Новичок

    9151606072

    Новичок

    Регистрация:
    04.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Egomail, спасибо за ответ. м
    Это часть отчёта по геолог.
    8. Грунтовые воды на период бурения (декабрь 2024 г) вскрыты всеми скважинами на
    глубине 2,20-2,70 м. Грунтовые воды приурочены к аллювиальным отложениям.
    Водовмещающими грунтами являются пески мелкие (ИГЭ-3) и суглинки мягкопластичные (ИГЭ-
    4). Установился уровень грунтовых вод на глубине 1,20-1,40 м. Воды имеют напорный характер.
    Мощность напора 1,00-1,40 м. Нижним водоупором служит толща юрских глин (ИГЭ-5).
    upload_2025-3-4_17-19-49.png
    Я правильно понимаю, что ниже отметки 1.2м цоколь не строить?
     
  4. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Красноярск
    Я так понял вы хотите выбрать весь песок и строить фундамент на водоупорной глине которая начинается на глубине 100см? Риск только в том что сезонная верховодка может прийти по слою песка и дресвы к стенам фундамента. Её можно отвести дренажом, лужу о которой вы писали удалось куда-то сбросить при помощи канав? Если удалось, то почему бы и не построить фундамент с заглублением, грунтовые воды у вас глубоко под слоем глины. Но вот то что бурили в декабре совсем не равно тому что будет в апреле или сентябре
     
  5. JulianaC
    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.608
    Благодарности:
    10.532

    JulianaC

    Живу здесь

    JulianaC

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.608
    Благодарности:
    10.532
    Адрес:
    Рогачево, дмитровский район
    Прошлой весной проложила на участке дорожки. В течении года выявилась такая проблема. Скапливается вода в 2х местах у дорожек. Участок с наклоном с севера на юг. И как раз в южной части сейчас есть 2 лужи. Планирую завести землю и подсыпать ее в этих местах, так как там получился провал. Надо щи в этом месте еще что то предпринять. Сейчас земля сильно проморожена, вчера шел дождь, кое где в низинках по рельефу образовались лужи, которые подморозило ночью.
    Летом вода не стоит на участке. Но я думаю может есть смысл каким то образом прервать в этих проблемных местах дорожки. Как это сделать? Что использовать. Или поможет подсыпка этих мест землей?
     

    Вложения:

    • 20250305_110338.jpg
    • IMG-20250305-WA0001.jpg
    • IMG-20250305-WA0004.jpg
    • IMG-20230416-WA0002.jpg
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Атмосферные осадки накапливаются в песке по кровле глины. Формально это не УГВ. Канавы, которые в глине уже, без воды - потому что работают на водоотведение.

    Почему она должна быть в ревизионных колодцах? Уходит по щебню. Не работай дренаж, вода бы стояла в колодцах
     
  7. fhiden
    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    fhiden

    Участник

    fhiden

    Участник

    Регистрация:
    18.01.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Подскажите, пожалуйста, кто в московском регионе делает толковые исследования участка, причин подтопления фундамента и грамотный проект борьбы с ним. А то пока что все звонки в компании сводятся примерно к одному: никакие исследования не нужны, мы приедем и за один день вам сделаем дренаж и будет все отлично. Судя по обсуждениям на этом форуме, такой подход сомнителен.
     
  8. 3yev89
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    216

    3yev89

    Живу здесь

    3yev89

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    216
    набурят шурфов, узнаю дебет воды, глубину залегания - за всё это возьмут денег и в конечном итоге всё равно уложат дренаж из 110 трубы
     
  9. Silicate
    Регистрация:
    01.06.23
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    144

    Silicate

    Живу здесь

    Silicate

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.23
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    144
    Возможно вода в верхнего участка идет к фундаменту
    Внимательно рассмотрите свой участок, наклон его,
     
  10. arhavis
    Регистрация:
    07.09.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    arhavis

    Участник

    arhavis

    Участник

    Регистрация:
    07.09.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    В чем доброго дня.
    Посоветуйте, прокомментируйте вот такую мою идею.
    Есть дренажный колодец, но т. к. почва у нас глина, вода никуда не уходит, только собирается в нём

    Хочу от него, вдоль забора моего и соседей закопать оранжевую трубу длиной около 100 метров, чтобы вывести в поле, которое под уклоном идёт к мелкой речушке, больше на овраг похожую.

    1. Как глубоко стоит её закапывать?
    2. Стоит ли щебнем её обсыпать или можно просто завалить этой землёй?
    3. Стоит ли ставить смотровые колодцы если соблюсти уклон в 2-5 градусов?
     
  11. 3yev89
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    216

    3yev89

    Живу здесь

    3yev89

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    216
    Вдоль этого забора канавы нет?
    Вдоль первой линии? по своему участку и соседей или по муниципальной земле?
     
  12. кубик68нт
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    кубик68нт

    Участник

    кубик68нт

    Участник

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте.
    Есть два варианта дождеприемника 200мм и 300мм.Обьясните.Какой лучше для частного дома. Площадь кровли 200кв.Если применять 300мм то придется резать эппс и мембрану и заглублять дождеприемник.
    прошу совета!
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    можно и 200, но там что бы вода мимо в сильный дождь не лилась
     
  14. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    964

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Владивосток
    Всем добрый день! Таки появилась потребность в отведении лишней воды. Точнее, появилась лишняя вода.

    Участок у меня расположен вот так:
    Screenshot_233.png
    Справа синяя кривая, это ручей. Ручей небольшой, перешагнуть можно, но учетный с водоохранной зоной, русло ниже уровня участка. Участок и вся местность имеют уклон примерно по направлению стрелки с севера на юг. Участок относительно ровный, уклон посчитал по высоте свай под домом. Примерно 1,8 см. на 1 метр.

    Первые пару лет проблем особо не было. Дорога тянулась только до моего участка (подъезд снизу). Первая зима была снежная и там лишь по весне был ручей от таяния снега выше по склону. Ручей затекал на участок от торца дороги и проходил под домом по всей его длине, т. к. там пучение двумя волнами поднималось. Но это была кратковременная весенняя акция. Вторая зима была сухая, а лето дождливое, проблем никаких не было. Но прошлым летом дорогу протянули до конца моего участка и дальше налево, там отсыпали в достаточно болотистой местности еще один участок. А прошлой осенью началась суета с участками между мной и соседом (между нами 80 метров) снизу слева на скриншоте. Слева от дороги идет канава, перед тем соседом снизу вода протекала под дорогой и уходила ручьем по соседнему от него участку. Ручей был активный и не пересыхающий, подпитывался от области левее дороги, там болотистая местность. Прошлой осенью участки между нами выкупили и подробили. Все участки от соседа и до меня стоят вплотную с общими границами. Ручей перенесли на 20 метров вдоль дороги в мою сторону и новое русло пустили вдоль границы нового участка, сделав довольно неглубоким, старое засыпали. Теперь в канаве вдоль дороги значительно поднялся уровень воды.

    Зима эта была уже вторая бесснежная, но апрель и начало мая дождливые, теперь проблема появилась у меня на участке. Участок у меня 30-40 см. плодородка, далее до 4-5 метров пескогравий с редкими суглинками, под ним первый водоупор в виде серой глины. УГВ летом от 40 см. в сухую погоду и до 20-30 в сильные дожди. Зимой вода уходит на глубину 1 метр. Весь слой пескогравия в воде. При копке экскаватором бьют ручьи из стенок. Недавно делал экспертизу монтажа автономной канализации и эксперт сказал, что эту воду дренировать не получится, дословно "это все равно, что дренировать озеро". Но эта вода мне и не мешает, участок в болото не превращается, растительность на нем тоже не болотная, дождевая вода хорошо уходит через дернину. Дождь вызывал временные лужи в местах укатанных техникой, где плодородка перемолота и уплотнена. Но сейчас впервые начались проблемы с поверхностной водой.

    Сам участок в деталях такой:
    Screenshot_234.png
    Парковка отсыпана ОПГС со снятием плодородки. Затопление начинается с участка между зоной парковки и будущим гаражом. В том месте грунт был снят, но ОПГС не хватило на отсыпку. Там затекала по поверхности талая вода весной, когда дорога кончалась на въезде ко мне. Сейчас складывается впечатление, что выше меня поднялся уровень воды в грунте. Вокруг этого места не видно поверхностного течения воды, но она там выступает и теперь в кашу превратилась вся выделенная затопляемая зона. В этом месте активно ездит техника и личное авто, грунт там уплотнен, попадаемая на поверхность вода уходит плохо.

    На парковке предполагается мойка личных машин, из-за чего стоки с нее было бы неплохо уводить в сторону от колодца, хоть он и выше по уклону. И так же на схеме обозначил линию, по которой этим летом будет производиться укладка кабеля в траншею. Эта траншея потенциально пересекается с возможным дренажом поверхностных вод.

    Пока из идей дренажа только Г-образная траншея с укладкой 110 трубы и засыпкой отсевом, скалой, дорожной смесью и т. п., что будет недорогим и пропускающим воду. Начало между домом и гаражом, ближе к границе участка, поворот на углу дома и далее вдоль фасада к юго-восточной границе.
    Screenshot_235.png
    Ровно по склону на южный угол вывести не получится, там есть соседний участок, он тянется от того угла вдоль моей юго-восточной границы около 11 метров.

    Если так делать, то непонятным остается глубина такой траншеи. Кабель планирую закапывать не менее, чем на 1 метр, т. е. до зимнего УГВ, чтобы уменьшить воздействие зимнего пучения грунта. Пучение наиболее сильное и активное происходит к концу января, когда грунт промерзает до грунтовой воды. Соответственно, с трубой так же есть вероятность, что пучением поднимет, либо сдавит.

    В общем, нужны советы и рекомендации.

    P. S.: еще, как вариант, пока не париться, позже (читать как "однажды") все равно планируется облагораживание этой подтопляемой зоны (ибо практика показала, что по ней активнее всего ходим и ездим) со снятием плодородки, отсыпкой и обустройством площадки и дорожки.
     
  15. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Красноярск
    @Ugly_Troll, ответов на вопрос не имею, но из опыта, опгс плохо себя ведёт когда намокает, давится буквально от стопы человека, отсыпать им я бы ничего не стал. Щебень для этого нужно использовать. С таким высоким угв всё благоустройство в виде дорожек из брусчатки, ограды итд будет постоянно плясать туда сюда после зимы. Особенно там где мало или очищается снег. Пока не поздно надо эту реку куда-то отводить от своего участка, отвести, я уверен, можно, лишь бы было понятно куда, если вокруг соседи не понимающие и не принимающие данную проблему то всё это бесполезно, будут препятствовать отводу воду своими тупыми действиями или бездействием бесконечно.