1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплицы. Общие вопросы - 3

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем NOnono_13, 28.10.21.

  1. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.330
    Благодарности:
    42.423

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.330
    Благодарности:
    42.423
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Ну, и при чём здесь эти непонятные светильники?
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Любые светильники просты, как палка. Они вырабатывают световую энергию и часть э/энергии рассеивают в виде тепла. Непонятки возникают из-за неправильного понимания теплотехники. Вот вы написали:
    Светодиодные светильники выделяют от силы 10%, ну пусть 15% тепла от потребляемой мощности. То есть 800 вт потребляемой мощности светильник на 1 м2 гряды. Вот я и удивился, это какой мощности должны быть светильники, чтобы почву обогревать 80 ватт на м2. Мои сд светильники из допотопных китайских 3 ваттных сд первых выпусков, работают уже лет 9. При досветке рассады потребляют 100 вт на м2 стелажа. Светят с 7 и до 22 часов. Рассада отлично растёт, а значит света ей достаточно. То есть потеря на нагрев от силы 10-15 вт, ну, и что этими ваттами нагреешь? И эти трубки не теплоизолированы. Потери тепла будут начиная от трубок и до гряд. Ну, и что доберётся до гряд?
    Всё с точностью до наоборот. Польза будет не от той энергии, которая уйдёт на нагрев радиатора (тепло просто уйдёт вверх), а от той, которая превратится в свет. Лучи попадут на грунт и растения и нагреют их. Т. е. если КПД светильника 85% (враньё, конечно), а мощность светильника 100 Вт, то 85 Вт пойдёт на обогрев почвы и растений. Без разницы, какой обогреватель используется для обогрева - видимого диапазона или инфракрасного, имеет значение только мощность излучения. Вся разница заключается только в том, что свет видимого диапазона не только греет, но ещё является пищей для растений. Это называется ФАР (фотосинтетически активная радиация).
     
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    ---
    @Cofessor, и какая доля от излученного света попадет на почву и растения и поглотится? Основная часть света улетит через ПК. Нет? :)
     
  4. Red_Hat
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    4.887

    Red_Hat

    Живу здесь

    Red_Hat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    4.887
    Адрес:
    Москва. Чехов.
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    41.441

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    41.441
    Адрес:
    Курск
    Причем, причем...
    @Cofessor, дом отапливает светильниками
    И вот не надо глупых вопросов типа "а ночью?" ;)
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Поглощение почвы зависит от альбедо - насколько она светлая или чёрная.
    Что касается растений, писал, что порядка 1-2% идёт на рост биомассы (см. там табличку), и то в жару, если в теплице температура больше 28°С, фотосинтез не идёт (полуденная депрессия фотосинтеза), практически всё тратится на транспирацию.
     
  7. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    ---
    Ой, сколько умных слов в двух предложениях. А ответа так и нет. Представим. Ночь, теплица, фонарь светильник светодиодный в теплице. Подходим к теплице. Как ярко освещается все вокруг теплицы? Сколько света улетает сразу через поликарбонат за пределы теплицы?
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Я же точно сказал - зависит от альбедо, измеряйте, но зачем это вам?
     
  9. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    ---
    Я не про отраженный свет, а прямой от светодиодов в сторону улицы.
     
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.330
    Благодарности:
    42.423

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.330
    Благодарности:
    42.423
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Я с ним и не спорю. Он не в курсе, что световой поток уменьшается пропорционально квадрату расстояния. И от любых светодиодных светильников до почвы доходит тепла столько, что им можно пренебречь. Есть специальные инфракрасные светильники с отражателями. Вот они специально предназначены для обогрева.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Вообще-то ПК прозрачно для оптического диапазона и ближнего инфракрасного, так что направляйте свет так, чтобы он не выходил за площадь теплицы.
    Виктор, тебе не обязательно демонстрировать ограниченность своего понимания. Как бы ни увеличилась площадь конуса света, всё равно он весь будет поглощён, так что если его мощность 80 Вт, то все 80 Вт в теплице и останется. Понятно, что этого мало, но ты можешь посчитать сумарную мощность всех светильников и при расчёте мощности обогрева вычесть эту величину, чтобы знать, насколько снизить мощность обогрева в теплице.
    Понятно, что зимой темнеет рано, а досветка нужна примерно 12 час, так что какое-то время будут работать одновременно и инфракрасные обогреватели и светильники.
     
  12. Клен
    Регистрация:
    07.08.07
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    4.021

    Клен

    Живу здесь

    Клен

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.07
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    4.021
    Адрес:
    Пикалёво
    В прошлом сезоне была приобретена чудо-теплица, покрытая агроволокном. Выращивала в ней огурцы и арбузы. В этом сезоне решила заменить агроволокно и купила тент из армированной плёнки. И вот в инструкции по накрытию каркаса рекомендуют этот тент накрывать на предварительно накрытый каркас тентом из агроволокна. Я решила заменить агроволокно на плёнку, а тут во как. Может подскажите, как быть?
     
  13. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    11.258
    Благодарности:
    18.962

    Vip69

    Владимир, ю-в МО

    Vip69

    Владимир, ю-в МО

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    11.258
    Благодарности:
    18.962
    Адрес:
    Москва
    Агроволокно (спанбонд, агроспан итп) — минус свет, плюс проветривание (и холод, когда надо тепло). Осадки — слабая защита. Плёнка — плюс свет, хуже проветривание (условное удержание тепла в холода). Осадки — не попадают.
    Все вместе — минус свет, минус проветривание, плюс — тепло, осадки (защита).
    Что с плёнкой будет с проветриванием?

    Чудо теплица — это накидка по дугам? Можно не закрывать торцы, может приподнимать бока снизу. Агроткань — наверное можно накидывать по необходимости снаружи. В особую жару (солнце).

    Имхо.
     
  14. Клен
    Регистрация:
    07.08.07
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    4.021

    Клен

    Живу здесь

    Клен

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.07
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    4.021
    Адрес:
    Пикалёво
    В тенте из агроволокна по торцам типа дверей на змейке, открывала днем. Прошито не очень качественно, полотно немного оторвалось, уже отремонтировала. В тенте из плёнки, наверное, тоже по торцам змейка, не разворачивала. Так расстроилась, посмотрев инструкцию. Завтра посмотрю всё .
     
  15. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    11.258
    Благодарности:
    18.962

    Vip69

    Владимир, ю-в МО

    Vip69

    Владимир, ю-в МО

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    11.258
    Благодарности:
    18.962
    Адрес:
    Москва
    Кмк, плёнка лучше защитит от холода, ветра, осадков. Света поболее.
    Но лучше бы, чтобы она имела возможность оперативно открывать/закрывать и торцы, и низ для провктртванияи работы с растениями.