1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с первично-вторичными кольцами

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Алексей_1978, 27.10.21.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329
    Адрес:
    Калуга
    Паш ты по сути то же и написал, что и я
    и наглядно показал трансформацию от кривого варианта ПВК через нормальный дальше через тройниковую с байпасом и пришел к ГС
    за наглядность спасибо :hndshk: - может эта "эволюция " объяснит кое-что присутствующим тут
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329
    Адрес:
    Калуга
    тут соглашусь
    фитинги только
    которые в сумме запросто на 2-3 ГС потянут
    кто же спорит
    а если Ду еще просчитать - то и трубы
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Вот и ладно, а эффективностью не заморачивайтесь - для Вас это уже не имеет значения, если не собираетесь переделывать СО.
     
  4. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Можно и переделать (всякие улучшения люблю) но только в чем смысл? Я правда хотел бы понять как определяется эффективность системы. :hello:
     
  5. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Не совсем так.
    Сравнительно недавно наметился новый подход к монтажу сложных систем отопления с большим количеством потребителей тепла. Сразу за котлом в пределах этажа создается короткое первичное замкнутое кольцо (рис. 43), куда насосом подается теплоноситель. Циркуляционный насос котла перекачивает теплоноситель только по первичному кольцу. В нем делают отводы для питания ветвей с потребителями тепла: поэтажные ветки с радиаторами, «теплые полы» и т. п. — это вторичные кольца. Каждое вторичное кольцо снабжено своим насосом. Отбор воды и ее возврат должен быть расположен рядом, не далее 300 мм друг от друга.
     
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Есть такая поговорка - "лучшее - враг хорошего":)
    Как и всего другого - соотношение между достигнутым и затратами, т. е. максимум комфорта при минимуме разовых и эксплуатационных затрат. Для примера можно взять схему ТС.
    Отсутствие расчётов и неграмотный монтаж не принимаем во внимание, а то вообще ... Рассматриваю только затраты. Если сравнивать, например, с двухтрубной или однотрубной схемами, данная СО, не является эффективной, т. к., как минимум, один насос лишний, а установленные насосы имеют значительно более высокую стоимость. Завышенные параметры насосов делают систему гидравлически нестабильной. В конечном итоге данная схема имеет завышенные разовые затраты и будет иметь завышенные эксплуатационные затраты.
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.727
    Благодарности:
    3.493
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я бы сказал - совсем не так. ;)
    Если внимательно посмотрите не схему - то это обычная однотрубка, которой сто лет в обед. Просто кто то пытается выдать за новое хорошо забытое старое.
    В рассматриваемой схеме нет стабильности расхода вторичных колец. По той простой причине, что расходы формируются "по запросу". Вентиляции нужно тепло - она включает свой насос. Полам тепло не нужно - они закрывают клапан и нет расхода. Может быть ещё и радиаторы включают/отключают насос по запросу комнатного. Все эти вещи 100% приведут к варианту, когда "кому то чего то не хватает".
    Можно попытаться сделать систему с постоянно работающими насосами и стабильными расходами. При этом температуру носителя задавать котлом например по ПЗА. Только всё это будет сложно увязать в этой схеме.
    Это лично мне вообще не понятно. Зачем ? Падение давления в тройниках будет больше, чем в байпасе. В данном случае его длина не имеет значения. Больше имеет значение диаметр первичного кольца. При достаточно большом можно уже пренебречь падениями на патрубках. Собственно гидрострелка и по этой причине тоже делается большого диаметра.
    Также есть возможность возникновения гравитационной циркуляции в радиаторном контуре при отключённом насосе. Надо будет подбирать клапана.
    Я же говорил сразу - трудно просчитываемая система. ;)
     
  8. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.545
    Благодарности:
    1.544

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.545
    Благодарности:
    1.544
    Адрес:
    Майкоп
    в вертикальной лучше расслаивается вода по температуре, сама гс как разделитель работает лучше.
    тупо иза термодинамики. .
     
  9. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема устранена. Всё заработало.
    Причиной был обратный клапан газового котла, который оказался забит каким-то шламом. Хотя стоит косой фильтр на обратке. Откуда этот шлам не совсем понятно, толи из бойлера толи в котле был на момент установки не ясно. Почистили. Установили обратно. Все снова работает. Всем спасибо за потраченное время.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2021-10-29 at 14.50.57.jpeg
  10. Алексейфорум
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    312

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    312
    Адрес:
    поселок Пятигорск
    @Алексей_1978, Как выйдет в режим, расскажи какие температуры по кольцам получились.
     
  11. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    конечно. это через час после запуска. вентиляционный контур выключен, радиаторы 70/50, ТП 40/30 трехходовой выставлен на 40. котел подача 75, обратка 35 примерно.
    upload_2021-10-29_15-59-47.png
     
    Последнее редактирование: 29.10.21
  12. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    400

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Москва
    Рад за вас, но перепад на котле настораживает.
    Гадать на будущее не буду, но, если не затруднит, отписывайтесь, периодически, как дела обстоят
     
  13. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Подождем когда котел окончательно в режим встанет, он еще греет, все радиаторы открыты на полную. К вечеру выложу фото с работающим и отключенным контуром вентиляции.

    Да могу время от времени отчитываться, правда столько негатива почему-то у многих, что несколько не добавляет желания. А всего-то попросил помочь с проблемой разобраться. Добрее надо быть, ребята...
     
    Последнее редактирование: 29.10.21
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Интересно было бы взглянуть на взаимоположение этих двух особей.
    Буквально несколько часов назад по просьбе соседа включил его электрокотел (планирует завтра приехать погудеть). Мимоходом бросил взгляд на ФГО.
    ФГО шикарный, дюйм с четвертью. Но японский матафон, клювик (шламоуловитель) не в ту сторону смотрит...
     
  15. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня в ту смотрит что надо, потому и не понятно. если через косой прилететь ничего не могло, значит через обратку БКН только
    Посмотреть вложение 8011376
     

    Вложения:

    • 0-02-05-8494523eb0c43ccde14c867d18fa622807af9188f8076599ddb7ae1479b726df_44e8638ada3bb7d5.jpg
    Последнее редактирование: 29.10.21