1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с первично-вторичными кольцами

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Алексей_1978, 27.10.21.

  1. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема с первично-вторичными кольцами
    Добрый день. Нужен совет специалистов.
    Дом 250м2. Собрали котельную: котел Vissmann Vitodens-100 35квт, первичное кольцо 25мм труба и от него 3 вторичных 20мм труба (обогрев вентиляции, радиаторы и теплые полы).
    Проблема такая: в первичном кольце температура 60, в подаче вторичного кольца только 30, в обратке вторичного кольца 25. Похоже вторичное кольцо засасывает в подачу из своей же холодной обратки. В котле насос стоит UP 15-65, а на вторичных кольцах Alpha1 25-60. В последующих вторичных кольцах соответственно вообще холодно. Подачу на радиаторы не могу прогреть более чем до 40 градусов, а подачу в полы до 27. Самый первый контур можно не рассматривать, он совсем короткий и работает не постоянно, только когда включается вентиляция.
    Пока мысль только одна - не хватает производительности насоса котла и надо ставить байпас и добавлять на первичное кольцо еще один насос.
    Ставил для эксперимента в котел один из насосов с вторичного кольца, благо подходит, ситуация никак не поменялась, хотя получается производительность на вторичных и первичных кольцах стала одинаковой. Нахожусь в растерянности, прошу совета как быть.
    По факту сейчас подача из котла 60, обратка в котел 20. Радиаторы теплые, полы тоже. Дома становится уже прямо скажем не жарко.
     

    Вложения:

    • 0-02-05-8494523eb0c43ccde14c867d18fa622807af9188f8076599ddb7ae1479b726df_44e8638ada3bb7d5.jpg
    • Снимок.JPG
    Последнее редактирование: 27.10.21
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    проверить ФГО.
    1..2 кольца.jpg
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Это зависит от поставленной цели - продолжать лепить горбатого или сделать грамотно.
    Имхо.
    Если делать грамотно, то нужно переделать СО.
    Если продолжать лепить горбатого, то нужно установить производительность котлового насоса, которая должна составлять суммарный расход в кольцах + 10 %, нужно установить в участках требуемый расход теплоносителя, что потребует замену насосов на требуемые, нужно установить на участках ОК и нужно увеличить внутреннее сечение кольца, которое приблизительно можно прикинуть по тепловой нагрузке и КМС, отложив полученные значения на номограмме с каталога производителя труб.
    Можно несколько выпрямить горб заменив кольцо на ГР. В этом случае участки превращаются в кольца и пока можно не менять в них насосы. Возможно получится обойтись и без замены котлового насоса.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Выкинуть первично-вторичные
    или хотя бы переделать по нормальной схеме - у Вас даже схема подключения вторичных кривая
    с позволения утащу в альбом
    прямо празнек какойто - 3я схема за 2 дня
     
  5. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  6. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зачем такой мощный насос? по всем канонам он должен быть более производительным чем в любом отдельном вторичном контуре.
     
  7. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    что конкретно не так укажите?
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    У Вас подключение вторичных сделано последовательно - а нужно делать паралельно
    если забыть тот факт что первично-вторичные вообще надо выкинуть из обихода - плохо для котла
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Я нигде не писал, что насос должен быть мощным.
    Отсутствие понимания где, что и как должно быть и как это работает приводит к неправильным выводам.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Что в данном случае "мощный"?
    "Каноны"- интернет имхо. В качестве примера есть бочка 200 литров, на наполнение 1-й насос (первичное кольцо) из бочки качают 3..4 насоса (вторичное кольцо), что получится? если суммарная производительность вторичных насосов превышает производительность первичного в 2,5 ... 3 раза.
     
  11. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так они сколько из бочки забирают столько в нее и возвращают
     
  12. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это только одна из разновидностей подключения к первичному кольцу. имеет право на существование, как и схема с последовательным подключением. чем она лучше? если насоса не хватает, весь теплоноситель заберет первое кольцо, а вот откуда он появится чтобы запитать следующую подачу не совсем понятно.
    И чем плоха для котла схема колец?
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Ещё когда писал о этом подумал, решил человек сам дойдёт, ...
    забрали Т*=60, вернули Т*=45, на второй и и третий насос фокус (60+45)/2= 52,5* уже не получается, первый насос "съел" расход насоса первичного кольца, второму досталась обратка первого (45-15)= 30*
    в третий контур зайдёт вообще 30*- подача.
     
  14. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это понятно, что после первого вторичного кольца температура теплоносителя падает. важнее чтобы последующему вторичному хватало температуры. поэтому сначала высокотемпературные дальше низкотемпературные. пока не вижу каких-то противоречий и требования повышенной производительности насоса.
    у меня-то получается что на входе первого вторичного уже идет подмес из его обратки и довольно сильный, поэтому и предполагаю что не хватает насоса первичного кольца.
    Если бы забрали 60 и вернули 45 после первого кольца, то мне этого вполне достаточно для входа на ТП.

    Сейчас у меня выполнено вариант только с насосом котла на кольце, а наверное надо трансформировать его в вариант с дополнительным насосом первичного кольца с подключением котлов тоже через вторичные кольца. (вот схемки нашел для примера)
     

    Вложения:

    • пвк1.jpg
    • пвк2.jpg
    Последнее редактирование: 28.10.21
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Разложите по полочкам 1,2,3 с желаемой Т*