Вопросы по УЗО - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта история мутная: огромный ток от стартерного акк расплавил нижнюю часть цепочки и вплавил верхнюю в шею.
Если бы плюсовая клемма акк была закрыта штатным колпачком, то ничего ужасного не случилось бы.
Все цепи кроме стартерной должны быть защищены адекватными АВ и никакие железки расплавить они не смогут.

 

А посмотрите, что я нашёл. Это ли не оно?

 

Вообще говоря, питание уличных устройств, за которые могут схватиться люди, через разделительный трансформатор - стандартный прием... Но сам трансформатор - так-же надо беречь от сквозного пробоя.

В наше время существуют импульсные источники, так же обеспечивающие изоляцию низковольтной части от высоковольтной (т.н. изолированные источники питания), но в случае с людьми - лучше перестраховаться...

 

Будьте проще.

• Трансформатор ТПП 221-220-50

 

И перед разделительным трансформатором УЗО. А за ним диодный мостик. Правильно?

 

И конденсатор электролитический после мостика, как минимум. Правильно.

 

Неделя прошла, а в ответ тишина. Ладно. Продолжу диалог...
СтранникXXI, вы меня неоднократно спрашивали, писали и советовали (или писали в темах):

СтранникXXI, вы ошиблись на ДВА порядка, в ИСМ это не сантиметры, а метры. Согласны?
Пояснения см.: #2198, #2199.

 

Скорее, монолог. Который никому не интересен, потому что любая пурга очень быстро надоедает.

 

Простите, разве я Вам что-то должен?
Вот никак Вы не угомонитесь.

Да сантиметры, сантиметры. От моста до сглаживающего конденсатора.
С вероятностью замыкания на землю 0.00000000... Ибо все Ваши рассуждения про повреждения изоляции обмотки двигателя - мимо кассы. Даже если в режиме стирки не используется ШИМ (мне это кажется несколько странным, но дело не в этом).
Повреждение изоляции редко когда происходит мгновенно до образования КЗ (а в этом случае просто сработает АВ). Как правило, оно развивается относительно медленно. В этом случае сопротивление места замыкания будет значительно выше, чем сопротивление обмотки, ток замыкания на землю будет "двухполупериодным" независимо от участка обмотки, на котором произошло повреждение, и УЗО типа АС прекрасно себе отработает. Если непонятно на словах, нарисуйте схему.
Ситуация, когда сопротивление между обмоткой и "землей" именно в начале обмотки скачкообразно изменяется с одной стороны до значения, недостаточно малого для срабатывания АВ, но с другой стороны достаточно малого для возникновения однополупериодного тока замыкания на землю представляется крайне маловероятной. Но даже в этом случае повреждение достаточно быстро разовьется до величины тока замыкания на землю, достаточной для срабатывания АВ. Не следует забывать, что в TN-C-S УЗО - всего лишь дополнительное средство защиты, особенно в линиях "стационаров".
По большому счету, УЗО типа А - это "ни рыба, ни мясо", тупиковая ветвь.
Не случайно в НТД нет жестких требований применения УЗО именно типа А.
И не надо кивать на немцев. Их VDE давно превратился в блюстителя интересов корпораций, до безопасности бюргеров им нет никакого дела.
А если у кого-то паранойя по поводу формы тока замыкания на землю - нужно просто ставить "электронные" АВДТ и спать спокойно.
Засим предлагаю закончить эту бессмысленный и бестолковый разговор.

 

Здравствуйте, хочу услышать мнение знающих профессионалов.
Коттеджный поселок дерево. Сдают в аренду отдыхающим.
Стоит в скважине насос центробежный+ греющий кабель. Мощность не помню. Относительно мощный. От насоса на дома труба пластик.
Стоит на яме канализационной насос для канализации, который перемалывает отходы.
Заземление есть.
Задаю вопрос смотрящему за электроприборами.
Почему не ставите УЗО.
И началось, сосед включит мощный прибор и Узо вырубит и так далее.
УЗО не надо!

Чем чревато работа насосов без узо?
Что будет если насосы прбьет на массу?
Если можно ссылки на снип и тому подобное.

Так же хотелось бы услышать мнение об установке УЗИС -устройство защиты от искрения.
Считают, что без УЗО при КЗ электричество уйдет на заземление.

Лично у меня противоположное мнение. Узо надо ставить обязательно. Так же если бы у меня был деревянный дом, УЗИС я бы поставил сто пудово. Так то УЗИС и в простую квартиру не повредит. Если бы не цена его.
СПАСИБО.

 

Первый вопрос: система заземления какая? TN или TT?

В системе TN - ничем. Утечка тока в прелелах рабочего (пара десятков ампер) без последствий уйдёт обратнов ноль, короткое замыкание фаза-корпус выбъет автоматы.
В системе TT - трупами и пожаром.

 

Спасибо, после завтра посмотрю как ноль с землей соединен в щитке. Если соединен это ТТ? Если отдельно ноль и земля TN.
Или наоборот?
И щит надо посмотреть от которого запитано все? Вроде 380 заходит, посмотрю. Самое главное вводной щит на поселок смотреть надо? На насосы щитки посмотрю послезавтра. Вводной в поселок позже.
Так же время не отключения автомата через сколько выбьет при КЗ неизвестно.
И что с человеком будет, который в душе моется? И с человеком который насос канализации обслуживает.
И сопротивление заземления какое, и нормальное ли оно? это уже не известно.

 

Простите, а какое Вы имеете отношение ко всему этому?

 

Что Вы имеете в виду?
Ноль с землёй в системе TN-C-S соединяется на вводе в дом. Точнее, провод земли отводится от нуля.

В смысле, 3 фазы. Да, при трёх фазах TN делают почти всегда, но тут надо знать точно, а не надеяться на вероятность.

Известно, заложено в характеристики автомата. Ну, по-хорошему надо знать ток петли фаза-ноль. Автомат С16 выбьет мгновенно при токе больше 160А, а такой ток даёт при КЗ даже дохлая сельская сеть.

А в душе предписана СУП. К заземлению подключается не только водогрей, но и душевой поддон, или врезка в трубу канализации. Если сделано - ничего не будет.

Дело десятое. В системе TN собственное заземление в доме нужно, в основном, для грозозащиты: при подземной линии от трансформатора его разрешается не делать.

 

А это так важно? Чтоб не убило обслугу и отдыхающих. В основном обслугу.