1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 6

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем MakariN, 04.10.21.

  1. grackhorn
    Регистрация:
    24.03.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    grackhorn

    Новичок

    grackhorn

    Новичок

    Регистрация:
    24.03.25
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго времени! При проведении ремонта в хрущевке, было выявлено, что вместо плиты перекрытия в коридоре были уложены последовательно 4 перемычки. Толщина перемычек не известна, но чтобы вывести их в уровень плиты, сверху, на них был уложен слой кирпича. Одним концом, перемычки уложены на несущую стену, вторым концом на шахту. Последняя перемычка лишь на половину своей ширины лежит на шахте, вторая половина - на стене, которая не является несущей. В глубину перемычка заходит на 6-8 см. Планировалось убрать стену, на которой частично лежит перемычка и выложить новую стену из газоблоков. Теперь вопросы: 1. стоит ли опасаться обрушения после или во время демонтажа стены? 2. Как можно и нужно ли сделать опору под свисающую часть перемычки? 3. Может вместо газоблоков использовать кирпич, т. к. его можно выложить в потолок, а газоблок обязательно должен быть с отступом от потолка?
     

    Вложения:

    • IMG_20250324_075233.jpg
    • IMG_20250324_075213_1.jpg
  2. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Здравствуйте.
    Пролёт 2400мм. Над пролётом идёт ригель в составе армопояса для опирания ферм. Но в таком исполнении ригель утопленом на 20см от фасада, что бы сровняться нужно чем то обыгрывать, вкладывать эппс или блок.
    Могу ли я вынести ригель на край фасада? Да, лишние углы и пляски с вязкой арматуры.
    Может есть другие варианты?
    1) Допустим увеличить ширину ригеля до 400мм,при том же арматурном каркас, если это возможно. опять же лишний вес бетона.
    2) Арболит очень пористый. Если в опалубку с поясом вложить блок, раствор зальется в шепу и будет как единое целое, для усиления накрутить саморезы можно.
    Буду благодарен за обратную связь!
     

    Вложения:

    • IMG_20250325_192833_edit_212194848893662.jpg
    • IMG_20250325_192845_edit_212168235345750.jpg
    Последнее редактирование: 27.03.25
  3. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    не совсем понятна глубина выемки в кладке наружной стены. Полагаю, это крыльцо и там более 1 м.
    Если фермы, то можно было бы сконструировать ферму так, чтобы она держала всю консоль от стены до свеса, тогда пояс спокойно выполняли бы по несущим стенам, без балок.

    Термовставки в этом месте могут быть злом, т. к. момент в зоне вставки приличный будет.

    Или вариант - выполнение монолитного пояса по несущим стенам, опора фермы на этот же монолитный пояс, а консоль от пояса до свеса поддержать балкой из клееной древесины, выполнив в ферме выемку подобную той, что на приложенной картинке (балка там, правда, металлическая).
     

    Вложения:

    • upload_2025-3-28_23-33-28.png
  4. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Да. Это крыльцо 700мм+400блок.
    Но так получилось (ошибка в проэкте), что это крыльцо попало на плиту перекрытия, я решил снять нагрузку от ферм (2500кг/мп) со стены, которая передаётся на плиту. Было принято решение литьё ригеля.
    Хотя два или три архитектора утверждают, что плита птк 59-16 (расчётная нагрузка 1150кг/м с учетом веса плиты) советская (с армейского городка) выдержит.
    Армопояс на утопленом участке так же убрал,(лишние 600кг) так как потерялся его смысл (распределять нагрузку)
    Значить пояс где-то нужно сомкнуть. Точкой смыкание является ригель.

    Если термовставки могут осоабить пояс, то предпочтительно тогда второй вариант, хотя Опирание ригеля до эппс по 200-250мм. Без термовставок тоже ни как, промерзать углы будут.
     
  5. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Дополнил примерный эскиз. Мауэрлат конечно пойдёт по ригелю. Между утопленным участком и фермами будет зазор (пена, эппс и тд).
    Можно конечно сделать стену прямой и не мучатся, но крыльцо выполняет много функций.
    Если вынести крыльцо за периметр дома, придётся городить дополнительный свес.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250330_083113.jpg
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.008
    Благодарности:
    42.228

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.008
    Благодарности:
    42.228
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yalunin, фермы прекрасно передадут нагрузку на стену. Да, будет несколько "необычных", но не более того.
     
  7. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Суть вопроса.
     
  8. Poisk
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    112

    Poisk

    Живу здесь

    Poisk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Омская область
    Добрый день, может вопрос не по теме, но нужна консультация по несущей способности плиты железобетонного септика, выдержит ли плита 100мм (армированная) такой вес грунта?
     

    Вложения:

    • Screenshot_160.jpg
  9. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Ваши предложения?
    Повторюсь. До термовставки 250мм.операния для ригеля достаточно. + то что ригель в составе армопояса.
    Нагрузка от ферм 2500кг на пог метр.

    В идеале остаётся утеплить ригель в круг, но рано или поздно может всё равно промерзнет? Может я ошибаюсь?
     
  10. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Утеплитель вкруг - нормальное решение, участки консольных плит так выполняются, живут хорошо.
    Принять балку вот по этой схеме:
    upload_2025-3-31_8-6-5.png
    Если выносить дальше - сместится опора фермы, стойка между верхним и нижним поясом не попадет на мауэрлат.
    Посчитать тогда балку по схеме с шарнирным опиранием (приложил)
    Верхние Д16 стержни завести в монолитный пояс на 1000-1200 мм.

    + местную прочность камня прикинуть в опорной зоне. Хотя как это нормально сделать. Арболит - материал кустарного производства, качество плавает по производителям. Взял так себе камень, М35 на растворе М50. Вроде проходит. Но повторюсь, качество арболита плавает. Лучше бы предусмотреть немножко армированной кладки из одинарного полнотелого кирпича в опорной зоне.
     

    Вложения:

  11. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    Если выносить дальше - сместится опора фермы, стойка между верхним и нижним поясом не попадет на мауэрлат.
    UOTE][/QUOTE]
     
  12. Yalunin
    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30

    Yalunin

    Живу здесь

    Yalunin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.23
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    30
    [/QUOTE]

    Продолжу мысль.
    Стойку на ферме могут поправить, что бы усиление легло на ферму, но вы рекомендуете варинт ригеля в составе арпояса. Так и поступим.

    Значит термовставки убирать?

    Вам спасибо огромное за хороший и развернутый ответ, а так же потраченное время на расчёты ригеля!
     
  13. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    снижает прочность в нагруженном месте. Я считал на шарнирах, чтобы в случае если в зоне термовставки хрустнет пояс - нагрузка ушла бы в пролет и балка выдержала. По факту она же будет работать как неразрезная балка, будто с двух сторон защемление. Из пролета часть момента в опору уходит, в верхнюю арматуру. И если убрать оттуда термовставку - пояс не хрустнет. А если взять в соточку утеплителя - еще и не промерзнет. Вроде везде "щастье")
    Всегда рад
     
  14. код812
    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    6

    код812

    Участник

    код812

    Участник

    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!
    Строится загородный одноэтажный дом. Увидел, что строители положили одну из балок пола с дефектом, смотри фото. На обратной стороне балки такая же картина. Строители утверждают, что никаких угроз нет.
    Вопросы:
    1) Нормально ли это? Есть ли угроза полу в дальнейшем?
    2) Успели накрыть черновым полом. Заставить разобрать и заменить или можно этот фрагмент балки усилить?
    3) Если можно усилить на месте, то как?
    Спасибо! IMG_20250328_131437.jpg IMG_20250328_131952.jpg
     
  15. Bars_20
    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4

    Bars_20

    Участник

    Bars_20

    Участник

    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4
    Добрый день!
    Прошу совета по обустройству перекрытия первого этажа по лагам. На данный момент имеется сруб из бруса с двойной обвязкой на жб сваях, во второй венец обвязки запилены лаги 50х150, в каждом помещении по центру комнаты установлен брус по первому венцу, лаги опираются на него по центру.
    Запланировано утепление и монтаж фанеры.
    На данный момент возник вопрос по поводу усиления лаг. На первом фото нарисовал, как выглядит конструкция пола в данный момент в одном помещении. Длина лаг 3.78м, ширина помещения 7.78м, шаг лаг 59см
    На 2м (втором) фото запланирована установка дополнительных лаг, для того чтобы обрешетка под фанеру не висела в воздухе. Рассматриваю 2 варианта, не знаю как правильно: 1) установить лагу вплотную к стене? Или 2) установить лагу на расстоянии 7-10 см от стены?
    На 3м (третьем) фото так же запланирована установка бриджингов (распоров) между лаг по центру над обвязочным брусом, со смещением в 50мм (на ширину доски) для того, чтобы распределить нагрузку. И так же вопрос можно ли лаги прибивать к обвязочному брусу который находится по центру?
    Подскажите пожалуйста, на сколько верные подходы? Или как правильно реализовать?
     

    Вложения:

    • IMG_7231.jpeg
    • IMG_7232.jpeg
    • IMG_7233.jpeg