1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 6

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем MakariN, 04.10.21.

  1. Slavikts39
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Slavikts39

    Участник

    Slavikts39

    Участник

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Снова добрый день.
    Планы 1 и 2 этажей.
    Несущие стены - керамический блок шириной 250 мм.
    Перегородки - керамический блок шириной 100 мм., высота перегородок почти 3 метра.
    По полу 2 этажа залита стяжка 5 см., под который теплый пол.
    Вот эти перегородки в верхней части плана 2 этажа (вес примерно 2,5 тонны) при расчетах не учитывался.
    Расчеты делал самостоятельно на двух разных онлайн-калькуляторах, было это 5 лет назад, результатов не сохранилось. По расчетам получалось, что толщина перекрытия составляет 16 см. при двойном армировании арматурой диаметром 10. Так и сделал, бетон заказал под высоту 17 см., но на заливку пригласил ребят с соседней стройки... вобщем по этому помещению 2 этажа перепад по высоте составил 2,5 см. горбом в центре.
    Проектное размещение двух двутавров под перекрытием показано на третьей схеме.

    План 1 этажа
    upload_2024-11-21_13-14-43.png

    План 2 этажа
    upload_2024-11-21_13-15-18.png

    Планируемое размещение двутавра (белым цветом)
    upload_2024-11-21_13-34-50.png
     
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
     
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
    Выложите полностью планы. У вас же плита на весь этаж залита, а не только этот участок? Там играет роль и смежный пролёт и привязка проема под лестницу.
    А вес перегородок - мелочь. Вряд-ли на что-то повлияет. Принципиально уж точно нет. Что-бы без перегородок плита прошла, а с ними нет...
    Что касается двутавров: что-бы был хоть какой-то эффект и включение в работу, их сечение должно быть приличное, сравнимое по жёсткости с жёсткостью плиты. Иначе даже нагрузка на них толком не пойдет даже при зачеканке и расклинивании. Думаю что не меньше 25. Это тоже лучше считать... Ну и предусмотреть какие-то мероприятия в местах опирания на кладку.
     
  5. Slavikts39
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Slavikts39

    Участник

    Slavikts39

    Участник

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Сейчас уже перегородки стоят, оштукатурены и зашпаклеваны. Идет финишная отделка. К нынешней (уже существующей) нагрузке добавится вес напольного покрытия, мебель, люди. В угловом помещении санузел, там еще вес плитки на полу и стенах добавится. Двутавр я ставлю в качестве дополнительного ребра жесткости и для распределения нагрузки на самой... нагруженной части перекрытия. Какие-то мероприятия в местах опирания - уточните, пожалуйста, про что почитать?
    Как плита залита - на третьей схеме

    План 1 этажа
    upload_2024-11-22_9-1-13.png

    План 2 этажа
    upload_2024-11-22_9-1-55.png

    Плита
    upload_2024-11-22_9-8-0.png
     

    Вложения:

    • upload_2024-11-22_8-58-52.png
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
    @Slavikts39, Ну да, плита на грани где-то +-. Что касатеся прогиба и раскрытия трещин. По прочности там более-менее ещё. Портит работу положение лестничного проёма. В правой части улучшает работу смежный пролёт слева. В той части как ситуация с прогибом?
    Если подводить стальную балку, я-бы навскидку, подводил в районе 25Ш1, если хотите получить какой-то эффект.
    Мероприятия, имел ввиду какую-то бетонную подушку м. б. попробовать залить под балкой в месте опирания на кладку, что-бы не скололо.
    Щель между верхним поясом балки и плоскостью плиты расклинить и зачеканить ц. п. раствором на расширяющемся/безусадочном цементе. Вообще желательно плиту поддомкратить на те-же 1-2см, потом уже подводить, расклинивать. Что-бы сразу включилась в работу.
     
  7. Slavikts39
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Slavikts39

    Участник

    Slavikts39

    Участник

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Это возможно? Нет риска для целостности и прочности?
    Подушку под краями балки - да, сделаю на том же цементно-песчаном растворе М300, толщиной... от 2 до 5 см., как колонны выйдут

    Там не замерял, под плитой стена почти по центру, возводил позже, но раствором забил щель между стеной и плитой, уплотнил хорошо.
    Там уже потолок сделан, замерить нельзя
     
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
    Ну это даже не пустотка, рисков не вижу. Хотя и пустотку можно домкратить, только осторожно, не переусердствуя, а то верхний момент она не понесет.
    При проведении стальных балок фактически всегда домкратят, т. к. надо балки включить в работу. А иначе она включится только частично уже от дополнительной нагрузки. Вобщем толку будет мало.
     
  9. Aeroslon
    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    11.793

    Aeroslon

    AEROSlon-АРХИдоктор

    Aeroslon

    AEROSlon-АРХИдоктор

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    11.793
    Адрес:
    Казанское ханство
    @keen_, приветствую, дома проектирую давно, но тут заказали дом с плоской кровлей и возникли вопросы по одному моменту.

    Стены газобетон 400 мм., между этажами обвязочный пояс 250х300 мм. с утеплением по наружке 100 мм. ЭППС. На все это дело кидаю пустотки межэтажного перекрытия. НО если я хочу выпустить по фасаду консольный выступ по всему периметру дома, небольшой 800 мм максимум, то чем бы ты его удобнее сделал? И если он будет из бетона, то как бы утеплял?

    Clip2net_241125102453.png
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    2.145
    Добрый день. В варианте с пустотками, честно говоря, не знаю как лучше сделать.
    Закладывать стальные профили между плитами и их консольно выводить, по ним уже заливать ж. б?
    Сомневаюсь, что такую консоль получится защемить в кладке ГБ, ещё с учётом что опирание плиты будет с другой стороны.
     
  11. Евгений77756
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Евгений77756

    Участник

    Евгений77756

    Участник

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Оренбург
    Здравствуйте, знающие люди, поделитесь мнением.
    Мне нужно изготовить пролеты под перекрытие на прицепе бытовке, крыша плоская и другой не предусматривается.

    Каждый пролет балка, состоит из 2 труб, верхняя 40*25*2 мм, снизу ее всей площадью ребром подпирает труба 25*40*2мм. Длина пролета 250см.
    Как они будут работать на прогиб? На калькуляторе считал каждую отдельно, но когда первая прогнётся под тяжестью на 4 мм в случае одиночного монтажа, то в случае присутствия под ней трубы стоящей уже ребром и подпирающей верхнюю лежащую плашмя, не получится ли так, что на нижнюю ляжет всё таже нагрузка плюс вес верхней трубы. Обе трубы привариваются к стойке, но не свариваются между собой.

    Суть такова, что две трубы одинакового сечения, образуют букву Т

    Благодарю.
     
  12. Aeroslon
    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    11.793

    Aeroslon

    AEROSlon-АРХИдоктор

    Aeroslon

    AEROSlon-АРХИдоктор

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    11.793
    Адрес:
    Казанское ханство
    Не по наружке это только декоративный козырек и только снеговые нагрузки, да и не везде получится защемить, так как пустотки не по всему периметру поперечно стене лежат)
     
  13. nikfcsm
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    24

    nikfcsm

    Живу здесь

    nikfcsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чехов
    Здравствуйте, хочу построить хозблок 3х7.
    Имеет ли место быть такая нижняя обвязка? Особенно интересует стыковка досок между собой (так как длина более 6м, приходится набирать нужную длину из двух досок)
    ob1.jpg
    ob2.jpg
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.116
    Благодарности:
    43.247

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.116
    Благодарности:
    43.247
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @nikfcsm, первое, задача скорее всего не имеет хорошего решения; ибо недостаточно опор.

    Второе, начать нужно с двух "лыж" из 3x (50x200). Равномерно расставив под ними сваи, и пытаясь превратить конструкцию в многопролётную балку, где разрыв делается по правилу 1/4 при двух опорах слева и справа.
     
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.181
    Благодарности:
    7.736

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.181
    Благодарности:
    7.736
    Адрес:
    Москва
    В данном контексте, скорее "по правилу 1/5".
    Забыли сказать, где предлагается стыковать 3-й ряд досок.