1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 6

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем MakariN, 04.10.21.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.602
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, я не хочу комментировать как делаются "проекты" каркасных домов. Это делает меня кровожадным и очень асоциальным. А мне хотелось бы быть белым и пушистым. :)

    В целом да, уменьшая шаг при той же ресурсоëмкости получается экономия на материалах на чернового пола. И добавляется бонус к антизыбкости.

    Хотя по честному иногда да, использование бруса позволяет чуть раздвинуть границы. Но не существенно.

    И да, плата за затейничество - здоровье людей. Когда это семья покупателя - пофиг. А когда своя семья - снова пофиг?

    PS. В каркасных домах есть ещё пути получения бонусов. Например, обрешетка снизу по балкам из 25*100 с шагом 400 и ГКЛ по ней. Распорки тоже дают бонус если древесина СС. Всё это можно применить и к не каркасным домам.

    PS. Но для каркасного дома этого как правило не достаточно, и правильный диск перекрытия даëт бонус против "ветер моя краша шатал".
     
  2. aleksrumyantsev
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    aleksrumyantsev

    Участник

    aleksrumyantsev

    Участник

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Добрый день, форумчане!
    Прошу проконсультировать по вопросу пирога пола.
    Делаю полу в квартире дом сталинка 1956 года.
    После сноса перегородок получилось 2 комнаты 25 м2 и 54 м2. Перегородки будут гипрочные на стяжку.
    Перекрытия корытообразные, ребрами вверх. (6000х1200мм и 6000х1000 мм).
    Глубина пустоты - 220мм. Ширина ребер - 200 мм, где-то 300 мм
    Ранее пол был деревянный по лагам. Пустоты заполнены шлаком. В основном было не более 50 мм, в пару мест все 220 мм.
    Ребра выровняли и получились пустоты 250 мм.

    Планируемый пирог пола со стяжкой:
    1. Мокрая стяжка 60 мм. Поскольку планируемые гипрочные перегородки попадают на пустоты - решили вместо сетки сделать сетку из арматуры 8 мм с шагом 200 мм.
    2. пленка
    3. Термозвукизол мат 10 мм только на ребра с заводом в пустоты
    4. На бок ребра - стенофон 10 мм (в месте где будет керамзит)
    5. Керамзит фракция 10-20 мм М250 с цементным молочком - 50 мм
    6. Керамзит фракция 10-20 мм М250 - 50 мм
    7. Пароизоляция
    8. Минвата Флорбатс 50 мм
    9. Пеноплекс 100 мм. Крепили на монтажную пену, ввиду неровностей основания плиты перекрытия.

    Сейчас смонтирован: пеноплекс, минвата и закуплен керамзит. В маленькой комнате уже смонтировали пирог под стяжку.
    Профлист не хотели применять ввиду отсутствия нормального решения в части ударного шума.

    Нагрузка от стяжки должна быть только на ребра, на пустоты не должна давить.

    Вопросы:
    1. Рабочее ли данное решение? Либо нужно все равно делать какую то несьемную опалубку на ребра плит?
    2. Не получится ли так, что нагрузка будет не на ребрах, а на пустотах?
    ТЗИ маты при нагрузке 120 кг/м2 сожмутся на 5 мм
    керамзит сейчас сделан под уровень ТЗИ в несжатом состоянии
    сожмется ли минвата на эти 5 мм - не ясно.

    Заранее спасибо!

    PHOTO-2025-11-17-18-21-53 (1).jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-53 (2).jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-53 (3).jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-53 (4).jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-53 (5).jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-53.jpg PHOTO-2025-11-17-18-21-54.jpg IMG_3582.jpg
     
  3. anm2508
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    5

    anm2508

    Новичок

    anm2508

    Новичок

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    5
    Доброго времени! не знаю, может вопрос не в данной теме, но не нашел где задать. Насколько корректно в онлайн калькуляторе расчитывать на прогиб два металлических уголка, прихваченных сваркой через 10-15см, расчитывать как тавр?
     
  4. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.543

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.709
    Благодарности:
    2.543
    Адрес:
    Калининград
    это же не тавр, это швеллер
     
  5. СеменБСК
    Регистрация:
    30.10.25
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    СеменБСК

    Участник

    СеменБСК

    Участник

    Регистрация:
    30.10.25
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Смотря как сварить
     
  6. F13lee
    Регистрация:
    09.11.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    F13lee

    Новичок

    F13lee

    Новичок

    Регистрация:
    09.11.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, подскажите как правильно сделать опирание балок перекрытия (чердачное, возможно частично эксплуатируемое, как загажник). И устройство мауэрлата. Нужно ли делать 2 армопояса, под балки и мауэрлат или же можно как то обойтись одним? Стена арболит, 400мм. Плотность 400.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20251123_115119_Yandex.jpg
    • Screenshot_20251123_105057_Yandex.jpg
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710
    @F13lee, если у вас не жилая мансарда, а просто чердак периодически эксплуатирующийся, я бы делал с одним армопоясом под стропильную систему кровли.

    Не претендую на истину, но у нас на арболите многие делали так. Вместо полноценного армопояса под лаги, делали армированный шов из кладочного раствора на ширину 150 мм. под опору лаг. Т. е. берутся отрезки арматуры 8 мм., кладутся поперек стены с шагом 0,5 м., на них вдоль стены кладутся полоски сварной арматурной сетки 50*50 толщиной 5 мм. и шириной 170 мм. (3 полных клетки и 4 линии продольной арматуры) и закладываются раствором. И в итоге у вас получится армированный шов толщиной 20 мм. Главное с внешней стороны этот шов теплоизолировать, т. е. просто сделать два таких толстых шва шириной 170 мм. внутренний армированный и 150 мм. внешний просто раствор, а пространство 80 мм. между ними заполняется пеноплиуретановой пеной.
     
  8. F13lee
    Регистрация:
    09.11.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    F13lee

    Новичок

    F13lee

    Новичок

    Регистрация:
    09.11.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Спасибо, интересный вариант
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710
    @F13lee, чтобы арматура работала хорошо, вокруг нее должен быть раствор толщиной в 1,5 диаметра арматуры. Т. е. если арматурная сетка 5 мм., то получится 7,5 мм. + 5 мм. + 7,5 мм., в итоге шов 20 мм. толщиной. И не забудьте отделить такой армированный шов от лаг гидроизоляцией.
     
  10. stravil
    Регистрация:
    21.08.25
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    stravil

    Новичок

    stravil

    Новичок

    Регистрация:
    21.08.25
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Можете дать информацию вот также тезисно, доска/шаг/пролет, но только для неэксплуатируемого чердачного перекрытия?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.160
    Благодарности:
    37.710

    Вложения:

  12. zemlekop66
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    515

    zemlekop66

    Живу здесь

    zemlekop66

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго вечера. Нужен совет.
    Приехал к товарищу, а у него горе строители "построили " Ему летнюю террасу с навесом. Я просто был в ауте как он дотянул до этого этапа, глядя на всё отчётные фото. Мало того там каркас с полом сделан не понятно по каким соображениям, так они положили стропила на пролёт 6 м из сдвоеной 150 доски и с шагом 80 но самое интересное что на неё шлепнули ОСБ без обрешётки. И постелили мягкую кровлю. Стропила наслонные, на 6 м уклон в 1 м. В итоге как я и говорил вся доска которой обшиты стены пошла волнищей конкретной. Как он будет с ними решать вопрос я не знаю. Но надо переделать. Вот думаю сдвоенная доска 195х45 через прокладки со шпильками и с уменьшением шага пройдёт на этот пролёт или лучше оставить эти стропила и по средине как то придумать поперечную балку и на них поставить подпорки.
     
  13. zemlekop66
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    515

    zemlekop66

    Живу здесь

    zemlekop66

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  14. Amid1978
    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Amid1978

    Участник

    Amid1978

    Участник

    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Как-то посчастливилось ходить по полу второго этажа с пролетом 4метра и которое было перекрыто доской 50х100 и по ощущениям никакого батута, и даже все ровно. Такой эффект был достигнут перемычками (бриджинг вроде бы по нерусский). Перемычки через 60 см с деревянными нагелями с проклейкой хорошим клеем. Предварительно пол был подперт несколькими столбами с перегибом в 1см. Думаю этот момент в правилах и калькуляторах никак не просчитывается, т. к. все снято с американских правил, где очень много решается просто через увеличение сечения. Человек (строитель) жил на объекте на хорошем окладе, поэтому спешки не было.
     
  15. Amid1978
    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Amid1978

    Участник

    Amid1978

    Участник

    Регистрация:
    07.11.22
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Подскажите как написать сообщение, чтобы оно было ответом на другой пост (конкретному человеку) на какую кнопочку нажимать)