1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 6

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем MakariN, 04.10.21.

  1. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    А есть расчетный норматив на намокание утеплителя (больший вес) для расчёта прочности скажем стропил?
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  3. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Я так и думал. 2КН на точку Б накинул. Большое спасибо.
     
  4. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте!
    Помогите с пирогом перекрытия отапливаемой веранды.
    Что уже сделано и планируется сделать:
    1. Устроено перекрытие из доски 100х50. Сама веранда стоит на винтовых сваях.
    2. Снизу по балкам подшита ветровлагозащитная мембрана.
    3. Между балками собираюсь уложить либо минвату 100 мм (нужно покупать), либо ЭППС 100 мм (есть в наличии).
    4. Поверх балок фанера 15 мм.
    5. Поверх фанеры ГВЛ Кнауф Суперпол 20 мм.
    6. Поверх ГВЛ керамогранит.

    Вопросы:
    1. Нужно ли при таком пироге на балки перед фанерой смонтировать пароизоляцию?
    2. Имеет ли смысл для дополнительной теплоизоляции поверх фанеры под ГВЛ уложить 30 мм ЭППС? Это в том числе перекроет мостики холода через балки.

    Заранее спасибо!
     
  5. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Казань
    Уточните какой пролёт и шаг балок.

    Толщину теплоизоляции нужно кратно больше.
     
  6. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пролет 1500, шаг 400.
    Веранда маленькая, поэтому сильные теплопотери не так смущают. Топлю газом.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sagittarius81, подозреваю, 100500 требований не выполнены.

    Ничто из теплотехнических не выполнено почти точно, в таких условиях можно делать как угодно. Главное - дешевле.
     
  8. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, спасибо, я это понимаю.
    А если обобщить и представить, что теплотехнические требования выполняются - при таком пироге и керамогранита сверху, нужна ли вообще пароизоляция? Или она, возможно, даже вредной будет?

    И последний вопрос - какой был бы оптимальный пирог, учитывая, что высоту балок вниз изменить нельзя, а подъем уровня пола от балок должен быть не больше 80 мм?
     
  9. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Казань
    Да дело не энергоносителе, а в комфорте. У меня соседи тоже топятся газом и жалуются на холодный пол с утеплением 200 мм на свайном фундаменте. Подозреваю, что керамогранит зимой будет ледяной.

    При свайном фундаменте, доутеплить балки снизу перекрестно всегда можно.
     
  10. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это не жилое помещение будет, буду использовать как тамбур. Босиком точно ходите не буду.
    Отапливать хочу, потому что планирую там цветы держать.

    Волнует все-таки вопрос необходимости пароизоляции в случае, если, как у меня, слои идут вплотную друг к другу. Не будет намокать фанера и ГВЛ? По идее, керамогранит сам должен являться неплохой пароизоляцией?
     
  11. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Казань
    Тогда зачем вторая пароизоляция? :)
    Можно ещё здесь посмотреть.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Sagittarius81, пофиг какая пароизоляция (еë конечно там быть не должно), если температура поверхности будет ниже точки росы, и с пола если не лужи, то иней убирать придëтся.

    Физике эквипениссуально что Вы там придумали. У неë свои многогранные способы обучения Великих Затейников.
     
  13. Pavel Mos
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    9

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, что минимально выбрать для пола (чернового, чистовой будет отсутствовать) по лагам с шагом 60 см?

    Имеется небольшое чердачное помещение для кладовки, на полу - лаги из широких досок с шагом 60 см. Из чего дешевле всего собрать пол, чтобы прочность была достаточной, чтобы он не гулял при хождении по нему, или, хотя бы, гулял несильно ? Очень тяжёлые, в 100-200 кг, предметы на пол ставить не планируется. Желательна также небольшая толщина, чтобы не съедать высоту. То есть нужно что-то однослойное и дешевое.

    Попробовал прикинуть возможность положить фанеру 10 мм, но она на ощупь довольно легко гнётся.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Pavel Mos, чердачное перекрытие как правило не предназначено для эксплуатации.

    Эксплуатироваться перекрытие из доски 50x200 с шагом 600 может только при перекрываемом пролёте 3.2 м. А неэксплуатируемое перекрытие из той же доски с тем же шагом может справиться с 5.1 м.

    Кроме того важно как будет "осушаться" теплоизоляция. И использование плит крайне нежелательно.
     
  15. Pavel Mos
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    9

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за быстрый ответ, я имел ввиду, нужно покрытие, чтобы просто ходить. Самого перекрытия тоже нет, только лаги лежат. Под лагами - нижестоящее помещение.

    Пролёт примерно 2 метра. Лаги - это доски 150х50. Может быть, неправильно назвал, имело ввиду лаги перекрытия. Под ними пола нет, то есть нет перекрытие из помещения на чердак незакрыто. Я хочу закрыть сверху, чтобы по чердаку можно было ходить.

    Использование плит - в смысле плит фанеры или плит минваты ?
    Я планирую разложить минвату между лагами и закрыть соответственно пароизляционной мембраной сверху и снизу. В нижестоящем помещении, возможно, будет отопление и отделка. Чердак останется холодным. Крыша чердака неутеплена.

    В целом, для чердака с помещением под ним, будет ли разница в сохранении тепла, если утеплить минватой крышу (в сумме чуть большая площадь) или утеплить перекрытие над помещением ? Чердак в обоих случаях не будет отапливаться.

    Можно конечно и то, и то, если это даст эффект для защиты от холода/сохранения тепла.
     

    Вложения:

    • perekrytie1.jpg