1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Заиливание дренажного колодца, почему?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем mpasokolov, 29.09.21.

  1. mpasokolov
    Регистрация:
    02.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mpasokolov

    Участник

    mpasokolov

    Участник

    Регистрация:
    02.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Заиливание дренажного колодца, почему?
    Всем привет.

    Вводные данные следующие

    1. Высокий уровень грунтовых вод.
    2. У двух соседей установлен так называемые био станции. У одного пробио, у другого не знаю. У обоих дренажный колодец заилился через год использования септика или даже меньше.
    3. У трёх соседей установлены обычные септики из бетонных колец (два кольца с дном, и одно кольцо без дна).

    Кто-нибудь может с технической точки зрения объяснить, почему заиливаются дренажные колодцы в случае, если они установлены вместе с био станциями? И почему при использовании обычных бетонных колец заиливания не происходит?
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    "Биостации" это не септики.
    В этом вся причина такого явления.

    Это известный факт.

    Сооружение подземной фильтрации сточных вод расположенные после Аэрационных Установок или станций биологической очистки (иногда их называют ещё ЛОСами) выходят из строя за рекордно короткое время.
    Иногда даже года не работают в штатном режиме.
    Причина этого в постоянном выносе ила и/или биоплёнки из АУ на сооружения фильтрации.
    Так же большое значение играет не устойчивая работа АУ связанная с неравномерностью поступления стока по количеству и качеству.
    К сожалению многие потребители вводятся в заблуждения цифрой "очистка до 98%", которая является по существу обманом.

    В классических септиках выполненных по действующему Стандарту такого выноса нет, поэтому сооружения подземной фильтрации при правильном проектировании и эксплуатации работают не менее 20 лет.
     
  3. mpasokolov
    Регистрация:
    02.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mpasokolov

    Участник

    mpasokolov

    Участник

    Регистрация:
    02.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо за ответы. В таком случае вы не подскажете при устройстве третьего колодца из колец нужно ли делать подушку под кольцом и если да то из чего?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    Да, это необходимо.

    Толщина не менее 0,2 метра.
    Мы организуем не менее 0,3 метра.

    В зависимости от грунта толщина основания/подушки может быть увеличена.

    В качестве подушки/основания следует использовать гранитный щебень или гравий.
    Фракция материала зависит от вида грунта.
    Для песчаных грунтов покрупнее например 20-40, для глинистых помельче например 5-20 см.

    Рекомендую посмотреть требования действующего Стандарта по организации Фильтрующих Колодцев.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    В этом случае Фильтрующий Колодец может быть не самым эффективным фильтрующим сооружением.
    Рекомендую использовать дренажные тоннели от фирмы Граф.
     
  6. Альта Групп
    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78

    Альта Групп

    Живу здесь

    Альта Групп

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    К сожалению позвольте с Вами не согласиться в некоторых моментах.
    Очистка 98% это не ложь, а правда, у некоторых производителей, подтвержденная протоколами испытаний и сертификатами. Или Вы готовы обвинить официальные органы сертификации в нечестности?
    Те производители, которые не проходили сертификацию возможно и обманывают- утверждать не буду.
    Не нужно грести всех производителей под одну гребенку.
    Что касается разницы между септиком и ЛОС, так это в том что в септике кроме сбраживания мало что происходит, поэтому весь ваш загрязнитель "бродит" и оседает в первом колодце. В результате этого колодец поглощения "заиливается" медленнее, но все же "заиливается".
    В ЛОС происходят процессы полной очистки стока, после чего остается мелкодисперсная взвесь (так называемый ил) который должен задерживаться внутри станции. В качественных и продуманных ЛОС именно так и происходит. В дешевых ЛОС, за которыми обычно и гонятся наши "соседи", процесс отсечения и осаживания взвеси не продуман и не воплощен, вот ил и вымывается.
    Стоит только поискать и Вы найдете производителя, который все предусмотрел и после его ЛОС заиливания колодца (поля) поглощения не происходит много лет.
    Так что не нужно грести под одну гребенку всех производителей ЛОС, радостно восхваляя септики из бетонных колец- изобретение прошлого века, устаревшее как лампочки "Ильича"
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    Давайте посмотрим на эти на эти документы.

    Цифра 98% не может быть достигнута даже в лабораторных условиях при стоке имитирующим реальный сток.

    Скорее в излишней любви к деньгам. :)
    Да и ответственности они не несут ни какой за свои "бумажки", поэтому так легко и идут на подлог, который сложно доказать.

    Вы не понимаете разницу между септиком и "ЛОСом".

    Септик не очистное сооружение, а только его часть и к тому же не основная в плане очистки и утилизации стока.

    Септик может входить в состав ЛОСа.

    А ЛОСом, в силу своей некомпетентности, Вы называете Аэрационные Установки или станции биологической очистки, которые являются изделием, а не сооружением.

    Вам надо учить матчасть.

    Срок службы сооружения фильтрации (например, срок службы Фильтрующего Колодца) расположенного после септика и построенного и эксплуатируемого в соответствии с действующим Стандартом составляет не менее 20 лет.

    В реалиях он работает значительно дольше.

    Это сказки про "полную" очистку стока оставьте наивным и доверчивым людям.

    Все желающие могут набрать баночку после своих волшебных "ЛОСов" с "полной очисткой" и понаблюдать за ней несколько дней.
    Желательно и понюхать.
    После этого все иллюзии уйдут быстро и бесповоротно.

    А чем подтверждаются эти слова?

    Разве есть Стандарт на расчет сооружений фильтрации расположенных после АУ или есть Нормативы по этой теме?

    Нет таких Стандартов и Нормативов.

    Практика говорит о рекордно быстром выходе сооружений фильтрации из строя при отводе на них стоков из АУ.
    Поэтому и сливают сток из АУ в канавы, в водоёмы или в "дальние кустики".

    Строительство септика из сборного железобетона (стеновых колец) лучший вариант по капитальности, надежности, прочности и стоимости в условиях низкого расчетного УГВ.

    Септик можно строить из любых материалах в т. ч. и из современных.
    От этого принцип работы септика, как отстойника не изменяется.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Увы. Рынок работает.
    Вот как раз свежее из нефильтруемой почты:

     
  9. Альта Групп
    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78

    Альта Групп

    Живу здесь

    Альта Групп

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    К вашему сожалению я прекрасно знаю разницу между ЛОС и септиком:
    Вы правы многие ЛОС состоят из (по сути) септика отстойника и биофильтра, а изготавливаемые вами септики состоят только из сегментированного отстойника или системы колодцев. На лицо уже преимущество...
    Как Вы сами написали, ваши септики- отстойники не работают без грунтовой доочистки... а что от них ожидать- всю грязную работу земелька доделает.
    После ЛОС водичка тоже в землю уходит, как и после вашего септика. Только водичка после ЛОС почище и земельке терпеть легче.
    Так что очевидно, что процессы схожи в чем то, но по итогу ЛОС лучше, потому что после них земельке меньше "го...на" достанется.
    Так что я не плохо разбираюсь в вопросе...
    Не надо ходить ногами по чужой компетентности, по Вашей же я не хожу. Читатели сами способны решить кому верить.
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    Извините если Вас обидел.
    Больше не буду.

    Вся надежда только на это.
     
  11. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    677

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Саратов
    Так не понятно, вот у меня нет возможности сливать "чистые стоки" после АУ в канаву или "в кусты". Получается после дорогой АУ или колец с рынка нужно обязательно делать поле фильтрации, когда оно (поле) выйдет из строя одному богу известно и естественно не один продавец ж/б колец, чудо септиков, АУ, мне гарантий на поле не даст.

    В чем смысл мне как потребителю переплачивать за АУ?
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.558
    Благодарности:
    11.979
    Адрес:
    Москва
    Если построить септик из стеновых колец по требованиям действующего Стандарта и по этому же Нормативу построить сооружение подземной фильтрации, то срок службы сооружения фильтрации составит не менее 20 лет.
    Конечно, это будет при должной эксплуатации, условия которой также изложены в Стандарте.

    К сожалению, подобных Стандартов на АУ и сооружений фильтрации размещаемых после АУ нет.

    На практике, сооружения подземной фильтрации размещаемые после АУ служат в разы меньше (возможно и на порядок), чем подобные сооружения размещенные после септика выполненного и эксплуатируемого по действующему Стандарту.
     
    Последнее редактирование: 12.10.21
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Хотелось бы обоснований того, чем именно биоразлагаемые органические бытовые отходы (в просторечии г..о) в рассматриваемых количествах вредны для земельки. С учётом того, что "улучшение плодородия почвы" прямо прописана как обязанность собственника в действующем земельном законодательстве, и некоторые ответственные собственники для выполнения поставленной Законом задачи покупают куриный и конский навоз мешками за отдельные деньги, и вносят в ту же земельку.
     
  14. Альта Групп
    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78

    Альта Групп

    Живу здесь

    Альта Групп

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Никто и не утверждает что органические отходы вредны- это удобрение и они полезны почве и растениям.
    Только все забывают, а строители септиков не напоминают, что очистные сооружения устанавливают люди, у которых дома полноценные санузлы, кухонные и прачечные зоны... Те кто ходит в уличный туалет и раз в неделю выливает ведро с очистками и остатками пищи- они очистные сооружения не ставят...
    Ядовиты не биологические отходы, а стиральные порошки, шампуни и прочие чистящие и моющие средства. А они всегда есть там, где сделан напорный водопровод, и именно владельцы домов с напорным водопроводом ставят ЛОС...
    По этому, когда владелец загородного дома со всеми коммунальными благами говорит:" зачем мне ЛОС, ведь у моей бабушки в деревне все и так было норм...". Я лично смеюсь над таким человеком.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.684
    Благодарности:
    6.576
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И с этим ядом успешно и полностью справляется тонкая плёнка обычных естественных бактерий на биозагрузке ваших установок? Не дохнут, не болеют, а полностью разлагают яд?

    Кстати, снова возвращаемся к вопросу про биомассу. Какова примерная общая масса бактерий на биозагрузке? Для сравнения, живая биомасса в плодородном грунте - примерно 200 кг на кубометр. В более глубоких слоях грунта, естественно, значительно меньше - но зона растекания стока измеряется десятками кубометров, и сотни килограммов биомассы там набираются надёжно. Если не сразу, то по мере "откорма" стоком.