1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Резервное (аварийное) электропитание

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexLSL, 22.09.21.

  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    8.001

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    8.001
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь вы уже посчитали сколько кВт сможете набрать в АКБ.
     
  2. Lock1
    Регистрация:
    01.06.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lock1

    Участник

    Lock1

    Участник

    Регистрация:
    01.06.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день, прошу подсказать правильно ли я мыслю или направить в соответствующую тему:
    МО, Дом 15квт 3 фазы, отопление электрический котел с пиком 12квт 3 фазный. Частые (до нескольких раз в неделю) коротковременные отключения электричества. Понимаю что электрокотёл не зарезервировать за разумные деньги, допустим мне нужно чтобы остальная техника не сходила с ума (не сбрасывала настройки и тд).
    1) Жизнеспособен ли вариант ИБП/Инвертора на ~7квт с автономностью допустим 1 час + генератор с АВР если отключение более длительное ? При этом у меня не будет "моргать" электричество в момент отключения, верно ?
    2) Если хочу стабилизацию напряжения, ИБП/Инвертор из первого пункта бывает с онлайн стабилизатором ? Или дополнительно по стабу инверторному аля Штиль повесить на каждую фазу ?
     
  3. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    2.729

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Туапсинский район
    Моргать будет, 20мс, потом с АВР еще раз, смотря какой АВР, пропадание от тех же 20мс до нескольких сек.
    Вообще надо смотреть что за инвертор, как идет подмес Акб и как переходит в ИБП.
    Смотреть считать что дешевле, со стабами или вообще онлайн без морганий.
     
  4. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.488
    Благодарности:
    4.296

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.488
    Благодарности:
    4.296
    Три буквы АВР это просто беда для многих
    Не понимая принципа работы АВР можно ждать "не моргания" так и не дождаться
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, жизнеспособен.
    Вариант онлайн ИБП предпочтителен.
    Тогда точно "моргать" не будет.
    Вот только "остальную технику", а вернее - критичную лучше свести на одну фазу и даже на ней на отдельную линию, без лишних утюгов и пылесосов. Тогда система будет еще и относительно недорогой.
    Так обычно и делаю.
     
  6. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    566

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    566
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Подсказка... Копай в сторону "МАП-Энергия" оборудование не дешёвое, но импортное уже будет на порядок дороже. У меня сейчас стоит на 4,5кВт, АКБ LIFEPO4 200А*ч 8 банок (24В). На фазе самые нужные потребители - 3 холодильника, скважинный насос, аварийный дизельный котёл, освещение, различная автоматика. Такая система работает без подзарядки 4-6часов. Для более длительного использования есть генератор с автоматическим запуском (я его переделал под МАП, чтобы он заводился когда батарея заканчивается). У производителей МАП имеются модели с управлением генератора, но у меня модель старая - больше 10 лет, дополнительную обвязку делал сам.
     
  7. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По Вашим вопросам:
    1. Сделать реально, но будет дорого. Особенно если установить он-лайн ИБП (идеальный вариант). 7 кВт - как-то много (ИМХО). Правильнее всего выполнить сначала сбор нагрузок с учетом значимости и свести все неотключаемые нагрузки на одну фазу.
    2. Если ставите он-лайн ИБП, то на этой фазе стабилизатор не нужен.

    Могу поделиться своим опытом. Дом (дача) - хутор в лесу. Питание 3ф, 15 кВт. Питающая сеть 0,4 кВ слабая, частые отключения на 10-30 мин, пару раз в год до суток.
    Моё решение:
    Свёл все нагрузки на одну фазу. На этой фазе установлен инвертор CyberPower CPS5000pro (5 кВА, 3,5 кВт, не он-лайн, сквозная нейтраль, чистый синус, 48 В). Подключены последовательно 4АКБ (АГМ) по 200 Ач. Эта система позволяет обеспечить время автономности в зависимости от значения средней нагрузки (время - не менее, расчет, частично проверено на практике):
    500 Вт - 18 ч
    1000 Вт - 8 ч 20 мин
    1500 Вт - 5 ч 30 мин
    2000 Вт - 4 ч 20 мин
    ...
    5000 Вт - 45 мин.
    5000 Вт для моего CPS вообще-то много. У него номинал 3500 Вт и эту мощность он может выдавать бесконечно долго (лишь бы аккумуляторы не сдохли). Однако с перегрузкой без последствий может выдать в течении 60 мин и до 5000 Вт.
    Ничего не моргает (время переключения - до 10 мс), настройки не сбиваются.
    Разряд АКБ отслеживается, при подходе к 20% срабатывает АВР и подключает на ввод инвертора бензогенератор (инверторный). После выхода генератора на рабочий режим, инвертор автоматически переходит в байпас (переключение 10 мс) и нагрузка питается от генератора+заряжаются АКБ. После заряда АКБ до 95%, генератор отключается и снова система питается от АКБ и инвертора. И т. д. - до тех пор, пока не закончится бензин в генераторе. Такой режим по времени не проверял, т. к. самое длительное отключение внешней сети у меня было 53 ч.
     
    Последнее редактирование: 25.05.25
  8. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как-то никто не отреагировал на результаты расчета при нагрузке 5 кВт, но надо понимать, что это шутка. Расчётная модель более-менее нормально работает до 2 кВ. На практике проверял только при нагрузке 500-700 Вт - приличное совпадение с расчетом.
     
  9. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.256

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Москва
    Есть таблица с расчётами:

    n8.jpg
     
  10. zkcin1
    Регистрация:
    14.09.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    zkcin1

    Участник

    zkcin1

    Участник

    Регистрация:
    14.09.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Доброго дня всем! Прошу совета по бесперебойному питанию. Дом в подмосковье, 200 метров, отопление газ, на вводе 20кВт три фазы, стоят стабилизаторы Орбита 10кВт на каждую фазу, есть аварийный генератор 7 кВт в гараже с автоматикой. В деревне плохое распределение нагрузки, часто выбивает одну фазу, минут на 5-10. Хотелось бы добавить ИБП который будет держать 15~30 минут нагрузки дома и потом запускать гену. Места под размещение не очень много, есть ли вариант что-то относительно компактное поставить, на стене бойлерной в идеале.
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    8.001

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.277
    Благодарности:
    8.001
    Адрес:
    Москва
    15 минут нагрузки дома и компактно это нереально.
    Для справки с двух АКБ 12В 100А.ч можно снять 2 кВт в течении часа, почти полностью их разрядив. Максимальный ток 100 А.
    Так что снять 4 кВт на полчаса не получится.

    Дальше читаете предыдущие 10 сообщений и методом интерполяции, аппроксимации и научного ТЫКА считаете сколько АКБ вам нужно и сколько места они займут.
    Дальше или расширяете место установки или урезаете хотелки.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.706
    Благодарности:
    15.587
    Адрес:
    Новая Москва
    При огромных токах может быть мгновенное отключение из-за пониженного напряжения на входе ИБП.
    Для минимизации стоимости нужен скрупулезный расчет с учетом мощностей каждой конкретной нагрузки. С учетом пусковых токов и коэффициента использования каждой нагрузки.
    Иначе будет бешеная цена.
    Пишите в личку.
     
  13. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для какого инвертора и каких АКБ приведенная Вами таблица? Я просчитывал для своих АКБ (с учетом их токоотдачи и вн. сопротивления) и своего инвертора.
     
  14. BorisARJ
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    BorisARJ

    Живу здесь

    BorisARJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Если задача аккумулировать электричество для тепла, нужно сразу превращать его в тепло и хранить тепло. В такой "вечной" системе нет платы за все эти циклы заряда\разряда и циклы замен самого оборудования постоянно выходящего из строя.
    Всё уже давно придумано до нас:
    - хранить тепло в бетоне (например нагревая перекрытия тёплыми полами), но это слабо управляемая система
    - хранить тепло в водяных теплоакомуляторах нагреваемы ночью теннами.
     
  15. keysansa
    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    164

    keysansa

    Живу здесь

    keysansa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    164
    Еще нет потерь при преобразовании. КПД, называется. При КАЖДОМ преобразовании.