1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 8

Толстые швы в кладке печи. Допускаются или за такие стрелять нужно?

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 22.09.21.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Да вы не просто странный, а какой-то "странненький"...
    Назовите не "покусыванием", а другим словом. И при чем тут несогласие? Это лишь вам возглас и пустое обвинение в неправоте.
    Я пытаюсь разобраться и обсуждать тему по существу, а вы только троллите и оффтопите.
    Обследование множества печей, особенно с лицевой (чистовой) кладкой, показало, заполняемость швов с толщиной 3 мм значительно хуже, чем швов толщиной ближе к 10 мм.
    А когда "втиратели" выравнивали швы подкладкой гвоздей - каждый 20-тый (примерно) кирпич был пустой и не достаточно приклеенный.
    При чем тут как именно вы заполняли шов? И может ли это быть показателем, что я не прав?
    @Куликов_Андрей, вы не правы!

    Если вам не "вжилу" мои слова - аргументируйте, без перехода на личности.
     
  2. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.745

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.745
    Адрес:
    Мичуринск
    Учитесь делать швы.
    Любые.
    Ваша тема, ни о чём. Только самоутешение.
    Если обследовали, покажите фото.
    Кто вы такой, чтобы делать заключение о толщине шва.
    Один умник делает выводы о конвективке, другой о швах.
    Продолжайте сами.
     
  3. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.745

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.745
    Адрес:
    Мичуринск
    Зато вы в цель.
    Раз такой образованный, то хватит флудить, а дайте четкое определение толщины печного шва. На основе вашего образования и действующего законодательства.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    А кто сказал, что я не умею, а вы "прям шарите"?

    Если ответить не тв состоянии, не засоряйте эфир и форум своими воплями.

    Вас похоже и утешить уже нереально!

    Прекратите гадить на форуме!
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю:
    Нав основе законодательства: Нормативов нет.
    Толщина шва регламентируется проектными данными.

    А вот только это не мешает пустозвонам "звенеть" на всех углах "Что тонкий шов - лучше"

    Если @Куликов_Андрей, у вас нет ответа, промолчите! :close:
    Трещание на форуме и попытки оффтопить не накормят вашу семью.
    Займитесь делом.
     
  6. MalKo119
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    541

    MalKo119

    древлянин

    MalKo119

    древлянин

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Украина, Малин
    А какой шов легче выкрашивается (со стороны топливника) и на какой толщине шва кирпич от шелушения начинает округлятся быстрее? Я думаю вы поняли, что вопрос риторический. (фото с интернета, автору спасибо) upload_2021-10-21_16-45-50.png
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Безусловно, толстый... Но и от качества кирпича это зависит. Сегодня принято футеровать топливник шамотом. А его как раз кладут либо на соответствующую мастику, мертель, либо на максимально тонкий шов шамотной глины.
    https://www.forumhouse.ru/threads/439280/
    Вот состояние топливника и швов после 11-ти летней эксплуатации. Выложен на обычной шамотной глине (1 к 3). Шов примерно 5 мм (чтобы быть на уровне с красным кирпичом внешней кладки). На задней стенке отверстие - подача ВВ.
     

    Вложения:

    • DSCN4974.JPG
    Последнее редактирование: 21.10.21
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Конечно толстый шов будет выкрашиваться быстрее тонкого, но при прочих равных...
    Имеется в виду что если тонкий шов изначально сделан был пустым, т. к. не хотели пачкать лицевую сторону, то раскрошится тонкий быстрее толстого. Даже из-за того что материала заполняющего шов больше и выкрашивается он дольше.
    Но теме речь не о кладке топливника.
    Шамотное ядро желательно делать на огнеупорную смесь или мастику с толщиной швов 2-5 мм.
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Телегин, вы объясните народу КАК тонкий шов можно сделать пустым? При тонких швах никто пустошовку в печах не делает. Более того, печь, как правило, при тонких швах штукатурится.
    Это по каким причинам, если он вываливаться будет бОльшими кусками из шва при многократных протопках печи (нагрев-остывание)?
     
    Последнее редактирование: 22.10.21
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Докторов, вы снова идете на умышленное враньё лишь бы мне досадить?
    Прекратите лгать!
    С тонкими швами не штукатурят. (с формулировкой: "не для того "красотищу" вылизывали")

    А пустой шов при малой толщине получается чаще, т. к. продавливать нужно сильнее, погрешность меньше, раствор нужно делать жиже... Но тогда кирпич будет запачкан ...
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Даже в мыслях не имел. Просто пытаюсь вам объяснить, что при тонких швах никто пустошовку не делает, - не для того они тонкие и делаются. Пустошовка - это декоративное оформление печи или камина. Иногда применяется для футеровки, чтобы снизить растрескивание внешнего корпуса из-за большего КТР шамотного кирпича.
    Потому и не "вылизывают", что потом штукатурят. У вас лично, есть примеры таких "вылизанных" печек с тонкими швами? Сколько ни встречал печей, нигде при неоштукатуренных печах этого не замечал. Надеюсь не будете упрекать меня в том, что в общении именно с кирпичными печами, у меня опыта побольше. И вырос при них, и потом сложил немало.
    Вот именно это и хотел узнать, только не согласен с вами, поскольку ранее печники (это видел при кладке печей и у себя в доме, когда вы еще и не родились) не утруждали себя мастерками и клали печи, беря раствор руками, и счищали его тоже рукой. И смазывали кирпич глиной с двух сторон. Даже у меня в деревне дед-печник именно так и сложил мне первую отопительную печь. А потом и оштукатурил.
    Так откуда же взяться пустому шву, если при придавливании из под кирпича этот раствор и выдавливается? И в чем меньше погрешность? А уж консистенцию раствора печник делает исходя из своего удобства работы с ним. Потому и не видел таких печей с тонкими швами под расшивку.
    Элементарная невоспитанность, о которой я вам неоднократно и говорил. Извольте указать, где я солгал.
    И вот вам пример выкрашивания толстого шва (стенка топливника). Печи, правда, много лет (сложена в 2003 году) и, вероятно, я когда-то и уплотнял швы, но, как говорится, сразу видно, как себя ведет толстый шов. Сам кирпич Тумского кирпичного завода, изрядно корявый, потому и пришлось его класть с толстыми швами. А вот отопительная печь с ХК, - видите отличия?
     

    Вложения:

    • DSCN4975.JPG
    • DSCN4446.JPG
    Последнее редактирование: 22.10.21
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    @ЕвгенДок, вы уже зафлудили все печные темы.
    Можете говорить по делу, а не забалтывать темы?
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.641
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Именно по теме и говорю. Про швы и про печи. А вы все только и норовите меня лгуном обозвать. Видимо самому сказать нечего в противовес моим доводам.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Евгений, ну противно слушать, как вы каждый раз склоняете своего деда, жену, бабку, сестру жены и прочих родственников.

    Это не аргументация, а смех на палочке.

    Разговаривайте как взрослый мужчина, а не как сплетня базарная.
    Заблуждаетесь!
    Пустошовка - ошибка строительства! Не качественное заполнение швов.

    А что вы считаете декоративным оформлением называется - "Расшивка"
    Объясните, что вы имеете в виду и на какой источник информации ссылаетесь.
    Любая печка здесь на форуме с тонкими швами не оштукатурена.
    Вы на что ссылаетесь в своих измышлениях?
    Сколько " встречали"? Назовите цифру. И каким боком вы их "встречали"?
    Будьте уверены, что в попытке сравниваться "опытом общения" с кирпичными печами, вы потерпите разгромное фиаско.
    И в отличии от вас я не картинки создаю, а печи и работаю по настоящий момент.
    Так что вы снова пытались сравниться и снова проиграли.
    Не мало, целых 5 и то родственникам... :aga:
    Докторов, вы в дуду больше половины жизни дудели, палочкой дирижировал и по загранкам мотались, фотки собирая...
    Вы еще как мужчина и как печник не состоялись...
    От куда столько гонора и попыток выпендриться?
    Угомонитесь и прекратите свои ничтожные попытки перехода на личности.
    Я и сам лет 15 назад не пользовался мастерком... Но вам это неведомо...

    Давайте по делу.
    Вы упомянули деда-печника... Какой шов он делал?
    Думаю что от 8 до 15 мм.
    Так что вы пытаетесь доказать или сказать или возразить в попытке куснуть?
    Ну и где вы видели "вылизанные" швы?
    Потому как ставят ограничители, прутки и гвозди, не продавливают нормально и хвалятся не "запачканной" лицевой кладкой.
    Сами понимаете или снова "дурочку" включите?
    Вот я и говорю, вы не видели и не понимаете, но это не мешает вам нападать, переходить на личности, троллить и флудить.

    Докторов, вы не видели, так о чем тогда вы говорите?
    Вы элементарно врете даже в этом сообщении:
    Сначала надуваете щеки и набивая себе цену:
    Попутно пытаясь принизить собеседника:
    Пытаясь за нормальную выдать никчёмную аргументацию...
    А потом сознаетесь:
    Мне не нужны ваши раскаяния и признания...
    Просто не врите и прекратите флуд с троллингом.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.904
    Благодарности:
    17.062
    Адрес:
    Москва
    Конечно вижу.
    И понимаю, что вы вывалив очередную ерунду, хотите провозгласить какую-то другую ерунду и собираетесь возражать.
    Потому, давайте сначала выслушаем вашу аргументацию, чтобы понять, какую информацию вы хотели донести, что вы видите и для чего вы вытряхнули сюда эти снимки?

    Пожалуйста, последовательно и четко формулируя мысли, без фоток известных личностей, кадетки и вашей родни. Просто объясните, что вы увидели на фото и о чем это вам сказало.

    И начните пожалуйста с того, вы сами делали обе печки и знаете как и на чем они делалась, или только предполагаете и потому выстраиваете предположительные предположения.