1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентканалы и дымоход перепад высот между ними

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем NStorm, 15.09.21.

  1. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Вентканалы и дымоход перепад высот между ними
    Друзья, нужен совет насчет правильности дымохода.
    Вентканалы собраны в одну трубу в коньке крыши. Дымоход от котла - Shiedel Uni 2 x 200 с вентканалом между 200 каналами (общая конструкция Shiedel). Трубы были собраны 4 года назад. Топить планирую только сейчас. Есть нюанс: вентканалы 50см от высоты конька, а вот дымоход (на расстоянии 1,7м от конька) в уровень с коньком. Сейчас все с дымниками (когда все это монтировалось я не знал что шидель не рекомендует дымники, а только свою крышку с открытым верхом. Сейчас до топки котла хочу заменить дымник на крышку и одновременно с этим поднять высоту трубы на один шиделевский блок (где-то 30 см). В этом случае труба дымохода по высоте будет примерно на уровне труб вентканалов что в коньке. И вот вопрос: а не начнет ли при этом задувать угарный газ в вентканалы (ну при ситуации если дверь в котельную не закрыл, санузлы не закрыл и пошел подсос воздуха из санузлов? Ситуация гипотетическая, но в жизни всякое бывает.

    У кого какие мысли? Крышка шиделевская и блок шидель уже завезены и ждут.
     

    Вложения:

    • крыша.png
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Это нормальное решение и Шидель предлагает несколько видов зонтов.
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Возможно вы что-то не так поняли.
    Скорее всего у вас все правильно сделано.
     
  4. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    @Алексей Телегин, звонил по этому вопросу в шидель. По их информации - покровная плита обязательна чтобы не попадала влага в блок и он не треснул зимой. Зонт недопустим, потому что не будет промываться дождем дымоход, нарастет сажа, которая лет через 10 там загорится (у них гарантия 30 лет от трещин и повреждений дымохода). И с их слов если до начала использования не переделать систему - снятие с гарантии.
    Но у меня больше вопрос по высоте дымоходов и как исключить обратную тягу. Котел пеллетный, турбированный. Если забыть закрыть дверь в котельную и оставить открытой дверь в санузел - не потянет ли он в качестве притока выхлоп из санузла (превратив вытяжную вентиляцию в приточную)? Трубы то на крыше рядом.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Если нет сейчас покровной плиты - то нужно поставить.
    Зонт рекомендован, но он в самом деле будет не будет промываться водой.
    Если 10 лет вы не будете осматривать, чистить и обслуживать дымоход - то ни какой гарантии нет и быть не может!
    Внимательно ознакомьтесь с гарантийными условиями.
    У вас страна Россия, или че шо?
    Высота дымохода:

    На обратную тягу еще влияют сквозняки и приток воздуха.
    А закрыть дверь если потянет, вариант не рассматривается?
     
  6. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Я привык везде и во всем строить системы так, чтобы они требовали минимум обслуживания. Дымоход 11,5 метров в высоту, крыша из черепицы. Автовышке к дому не подъехать. Чистить вручную крайне проблематично: снять мансардное окно, разобрать кусок крыши от черепицы, чтобы ходить по обрешетке и все равно почистить аккуратно чтобы ничего не испортить задача непростая. В нашем городке найти тех, кто это cможет сделать за меня аккуратно и не за космический ценник, крайне сложно (если вообще реально). Потому стараюсь на раннем этапе предусмотреть минимум обслуживания.

    Гарантия Шидель это по сути жест доброй воли, так как те кто их продают (местные дилеры) не заполняют никаких талонов и, как видите, монтируют без покровной плиты. Потому ЗОЗПП тут привлечь сложно будет если накосячить самим, потому лучше все сделать правильно. Тем более что я обсуждал этот вопрос с представителем Shiedel.

    Нет. Потому как система полностью автоматическая. Несколько насосов, которые по датчикам на этажах включаются зонтом, а он делает запрос к котлу на тепло, запуская котел. И котел может включиться в 3 ночи, когда об этом и не узнаешь. А дверь можно забыть закрыть с вечера, например меняя водяной фильтр в бойлерной (вода колодезная, потому фильтр меняю раз в два месяца). Хочется сделать "защиту от дурака" так сказать.
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Если бы и зубы люди чистили раз в жизни...
    А системы без обслуживания - путь к техногенным катастрофам.
    Достаточно просто не полностью предоставить информацию не верно задать вопрос, не полностью услышать ответ и не правильно интерпретировать полученную информацию.

    Опубликуйте вопрос и ответ - будет о чем разговаривать.
    Так вы сделали крайне не устойчивую и опасную систему.
    Это как добровольно, т. к. лень дышать стало, лечь под аппарат ИВЛ.
    Представляете, жизнь зависит от пьяного электрика, уборщицы, или малейшей неприятности.
    Если вы называете такую систему автоматической и наименее обслуживаемой - вы ошибаетесь!
    Нужно делать так чтобы работала вне зависимости от дурака, т. к. он точно и вентиляцию и датчики поломает.
    Ибо - ДУРАК! Что с него взять?
     
  8. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Ганновер
    На вопрос так и не ответил, Алексей. :mad:
    Я тебе помогу.
     
  9. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Ганновер
    На чердаке поставьте прочистку. В котельной поставьте клапан на всос уличного воздуха. Трубу удлинять не нужно.
     
  10. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Благодарю. К сожалению доработки внутри дома сделать уже будет трудно. На чердаке уже полностью отделанная мансарда с поклеенными обоями, бордюрами и т. д. Потолок также гипсарем уже зашил.
    С клапаном не совсем понял. Тут по факту три канала. Два 200х (один из которых только задействован, второй ждет газового котла (лет через дцать когда проведут в нашу деревню газ).

    Вот как оно сейчас:
     

    Вложения:

    • котел.jpg
    • котел 1.jpg
  11. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.462
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Ганновер
    О, Боже! Кто это вам нагородил такую "прелесть"?
    Клапан устройте в стене котельной. Подопие клапана для котов во входных дверях, но на "впуск". Для выравнивания разряжения в котельной.
     
  12. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Как ни странно, одни из самых опытных монтажников пеллетных котлов, в городе :)) Если речь про устройство отвода от котла. Буду рад советам по корректировке :) За одними уже пол котельной переделал.

    Для этого у меня полноценное окно в котельной на форточку. Приточный в стене сделать это квест. Стена 615мм (1,5 кирпича + 100 мм утепления + вентзазор + облицовка). Да и от точки росы в стене утеплитель будет всегда мокрый, а через вентзазор в 2 см он не будет успевать просыхать. Потому не вариант к сожалению.
     

    Вложения:

    • котел 2.jpg
  13. ddbrekhman
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    104

    ddbrekhman

    Живу здесь

    ddbrekhman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень сомнительные утверждения. И про то, что утеплитель будет всегда мокрый, и что просыхать не будет успевать.
    Судя по тому как вы описали пирог стены, у Вас всё сделано правильно. Точка росы то должна получиться в утеплителе, но с чего это он будет мокрым? Парам воды нужно из помещения пройти сперва 1.5 кирпича, что-то конечно будет проходить. Но ещё и вентзазор есть, как раз чтоб утеплитель просыхал.
    В общем, утеплитель в нормально сделанном пироге должен быть всегда сухой и как раз те пары, что всё-таки сумели просочиться через кирпич, будут высыхать за счёт вентзазора.

    Ну и сделать в такой стене приточный клапан не большая проблема - алмазное бурение рулит.
     
  14. NStorm
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    NStorm

    Живу здесь

    NStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    В бойлерной +30 градусов даже от электрокотла (гидрострелка и коллектор в полстены на пять групп работают как огромный радиатор, утепление нормальное их не сделать). На улице всегда меньше. Оттого любое отверстие в стене будет давать лютый конденсат. Утеплитель будет соприкасаться с трубой приточки и всегда мокнуть. Вентзазор слишком мал (2 см), а продухи в нижнем ряду кирпича и под кровлей. Если учесть что утеплитель могло (а скорее так и произошло) где-то перекосить - то где-то вентзазора вообще практически не будет. Как итог делая отвертие в стене - будем получать плесень через полгода вокруг такой трубы.

    Алмазная буровая крепится к стене. Стены отделаны плиткой и затерты. Отделка в дома вся закончена. А чем вам не нравится вариант с открытым окном на форточку? Котел же турбированный, ему естественный приток вообще не критичен должен быть. Он при отсутствии достаточного притока (если форточка случайно закроется) - начнет со щелей от люка в полу сосать, а там метр от плит перекрытия до земли и продухи согласно норм по периметру.
     
  15. ddbrekhman
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    104

    ddbrekhman

    Живу здесь

    ddbrekhman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас утеплитель снаружи - там где холодно. Конденсат может выпасть на холодной трубе вентиляции внутри помещения. Не вижу никаких причин намокать утеплителю, разве что вы поставите эту трубу с уклоном в сторону улицы и ничем не заделаете щель в кирпиче - тогда, конденсат может стекать по наружней стороны трубы попадать на стену и далее на утеплитель.

    Ну а тонкий слой теплоизоляции на трубе вообще не даст выпадать там конденсату.

    Да я как-то и не против, просто описал, что сделать приточный клапан тоже не проблема.

    О! А ещё можно приток воздуха организовать из подвала.