1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Воздухоотведение в открытой гравитацонной СО с нижним расположением РБ

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Inspirra, 14.09.21.

  1. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Воздухоотведение в открытой гравитацонной СО с нижним расположением РБ
    Приветствую, о мудрый коллективный разум!
    Конструирую гравитационную (с опциональным насосом) открытую СО с расположением бака снизу. Причины такого решения - 2 тонны теплоносителя и невозможность поставить РБ необходимого объема в верхней точке.
    Соответственно, необходимо продумать решение по воздухоотведению.
    На условной схеме представлены два варианта решения.
    В обоих случаях водоотведение осуществляется путем создания давления из водопровода.
    Но во втором варианте, как мне кажется, решение проще, надежнее и безопаснее, т. к. всего два крана и в случае случайного перекрытия крана (1) система не превратиться в закрытую.

    Что скажут гуру - будет ли это работать?
    Отопление9.png

    Или вообще вариант с автоматическим воздухоотведением через использования двух обратных клапанов:

    Отопление10.png
     

    Вложения:

    • Отопление9.png
    • Отопление10.png
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
  3. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Может дело в деаэрации. Физику же не обманешь! И опять же - как был реализован воздухоотовод? Если его не было, то и вполне закономерный результат - воздух скопился в верхней точке.
    У меня именно для этой цели и задуман воздухонакопителль
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    А. С. Грибоедов "Горе от ума". Часть вторая... без обид.
    Вы глобальный специалист по обустройству магистральных теплотрасс?
    Переведите тёмным крестьянам, что обозначает "водоотведение" для
    и для каких целей вы собрались использовать давление водопровода:faq:.
    С времён перестройки, заразился у нас народ от известного "архитектора" болячкой именуемой - словоблудие.
    Не проще ли написать воздухо удаление при нагревании до Т* близкой к Т*кипения при Р близкому к атмосферному.
    https://www.forumhouse.ru/posts/16423308/ всякое "новое" хорошо забытое старое.
     
  5. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Да никаких обид. Но сарказм не понятен.
    Исходя из вашего опыта, по вашей ссылке на пдф-файл, я сделал вполне логичные и простые выводы, не требующие особых познаний.
    Назначение РБ это не только емкость для расширения воды но и место выхода воздуха.
    Соответственно, сделать просто шланг в ведро без системы отвода воздуха - это изначально неправильное решение на основании которого невозможно сделать вывод о том работает ли решение с нижним расположением бака или нет.

    В свежезалитой воде имеется достаточно растворенного кислорода чтобы завоздушить систему. Поэтому я и написал, что если нет воздухоотвода и нужно было временно проверить работоспособность системы с нижним расположением РБ, то более чем закономерно, что из воду нужно как-то подготовить. Т. е. провести деаэрацию.

    Разве я сказал что-то неправильное?

    Это ошибка. Конечно же воздухоотведение. Вероятно, на автомате исправил слово предложенное компьютером и не перечитал.

    Спасибо! Но может я там не совсем понял идею. Но в связи с тем что у меня нет расширительного бака над предложенным "проточником" то мне такая схема не совсем подходит.

    У меня РБ предполагается снизу, значит воздуху деваться некуда и для этого предусмотрен воздухосборник из которого по мере необходимости будет удаляться воздух путем подачи давления в систему.
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    За "ликбез" спасибо, читателям заглянувшим "на огонёк" может быть полезен.
    Для тех "кто в (на) танке" поясните чем открытый РБ, расположенный выше высшей точки системы, плох, в плане автоматического воздухоотводчика и ёмкости для приёма расширившейся при нагревании воды, а также опционно создания статического давления на входе циркуляционного насоса.
    Как это реально будет выполняться, для "танкиста", по простому.
     
  7. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Ммм... Ну так я вроде не говорил что открытый РБ расположенный в верхней точке плох. Это традиционная работающая схема без каких-либо нюансов и просто работающая, если все правильно смонтировано.

    Но у меня задача воздухоотведения с расширительным баком расположенным на уровне котла, фактически в нижней точке.

    Мне показалось, что схемы это наглядно демонстрируют.

    Рис. 1 - В верхней точке расположен необходимый объем для сбора воздуха и по мере накопления:
    - перекрываем кран сброса в расширительный бак,
    - открываем кран воздухоотвода
    - открываем подачу водопроводной воды и выгоняем воздух

    Рис. 2 -
    - перекрываем кран сброса в расширительный бак,
    - открываем подачу водопроводной воды и выгоняем воздух

    Рис. 3 - на сбросе воздуха и сбросе воды стоят обратные клапана в противоположных направлениях:
    - при расширении воды - она уходит через верхний патрубок вытесняя воздух
    - при охлждении воды - она всасывается через нижний патрубок.
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Не вопрос, если Вам не надоест подобное занятие, в реалии подобного не встречал.
    это вообще :cool::super:.
    Чтобы удалить вышедший растворённый в воде воздух, мы с новой свежей водичкой, на смену вышедшему свежего подкинем, чтобы система не расслаблялась и оператор в тонусе был. :)]
    Рис. 2 Рис. 3 no comments
     
  9. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    О том и речь - насколько это жизнеспособно. Если, например, воздухосборник сделать прозрачным (пока не придумал из чего) и он вместе с кранами расположен в легком доступе (рядом с котлом), то нет проблем при каждой топке проконтролировать и раз в недельку потратить тридцать секунд на открытие/закрытие двух кранов. Это не сложнее чем накидать в топку дров.

    По логике должно наступить время когда вытесняющая вода уже не потребуется. Если я правильно понимаю, то с каждым новым вытеснением количество воздуха будет все меньше и в итоге сведется совсем к незначительному количеству воздуха в воздухонакопителе который уже не будет мешать.

    А что вы думаете относительно третьего варианта? Будет ли это работать?
     
  10. дачник750
    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344

    дачник750

    Живу здесь

    дачник750

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.20
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Дубровки
    Открытая гравитационная со с нижним рб не работоспособна, давление в ней создавать некому и нечем.
     
  11. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Давление создать есть чем - подключенным водопроводом. Воздух скапливается в бачке воздухоприемника и стравливается по мере необходимости давлением из подключенного водопровода.
    А если в СО сразу загнать подготовленную, деаэрированную, воду то удалять воздух не потребуется долгое время. Но т. к. возможности подготовить воду у меня нет, то первое время придется удалять воздух вручную пока он не перестанет выделяться из воды. Я пока не вижу в этом большой проблемы, т. к. при топке котла намерен контролировать накопление воздуха. И надеюсь что по мере эксплуатации контроль сократиться.
     
  12. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    И все же мне непонятно - в чем недостаток третьего варианта? С обратными клапанами.
    Мне кажется что получается автоматическое воздухоудаление.
    Через верхний патрубок вода и воздух вытесняется, а через нижний всасывается только вода.
    Что здесь не так?
     
  13. Web-browser
    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    47

    Web-browser

    Живу здесь

    Web-browser

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    село Чилик Алматинской области
    Расскажите пожалуйста о результатах решения вашего вопроса. По идее всё должно работать в любом из предложенных вами вариантов.
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173
    Адрес:
    Касимов
    Откройте крышку нагревающегося чайника и посмотрите на процесс образования пузырьков. Если сумеете их проконтролировать (не допустить) то мы на пороге великого открытия!
     
  15. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Легко. Просто долить воды. (-: