1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка - 2

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем andru-ha2375, 13.09.21.

  1. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16
    Всем добрый вечер. В самомесном бетоне буду использовать комплексную добавку (пластификатор+ ускоритель твердения+ противоморозная). В журнале одного из строительных вузов страны нашел статью о добавках в бетонную смесь. Там о видах, + и - этих добавок. Так вот минусом ускорителя твердения указано превышение проектной прочности бетона. Я может не так понимаю? Но если прочность материала выше проектной - это же лучше чем если бы она была ниже? Может кто-нибудь привести пример конструкций или сооружений, где превышение прочности проектной будет недостатком? и в чем он выразится?
    2) Стоит ли в такую погоду (РБ, Брест-Минск, Октябрь-Ноябрь) при замесе бетона греть воду? или температура окружающей среды для всех компонентов в +15 - +1 будет нормальной для замеса?
     
    Последнее редактирование: 24.10.21
  2. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Не знаю Ваших планов и срочности, не совсем понимаю надобность ускорителя твердения.
    Для "нормальной" скорости гидротации смесь выходила с завода с температурой не выше 19- 20 градусов, но там прогревались бункера с инертными материалами, а не только вода.
    Если песок и щебень будут с низкой температурой, горячей водой Вы положение не исправите.
    Я бы не рисковал самомесом в низкую температуру и если возможно купил бы с завода даже переплатив за доставку.
     
    Последнее редактирование: 25.10.21
  3. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16
    Если бы была возможность залить заводской бетон, то я бы не спрашивал про самомес...
    По температурным данным за 2018-2020 годы октябрь ноябрь температура от+16 до -5 (10). В среднем +10С - -3С. Неотапливаемое помещение. Стяжка. 2-й этаж по плитам перекрытия пустотным. Толщина стяжки 5 см. Цемент М500, щебень 5-10, стяжка м200 марка. При добавлении добавки я уменьшаю количество воды для бетона. Количество цемента остаётся неизменным. Ускорится ли в таком случае набор прочности?
     
    Последнее редактирование: 25.10.21
  4. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    1.533

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Я уже здесь спрашивал в прошлом году или не здесь :), нет утвердительного ответа. В итоге я всё на лето перенёс. Тем более этот год полон нежданчиков погодных. На юге на месяц раньше похолодало...
     
  5. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Набор прочности напрямую зависит от температуры.
    Риск конечно благородное дело, но труда жалко если поймаете отрицательные температуры. При +5 я бы без прогрева не стал бы делать.
    А это тот еще квест.
     
  6. AVart
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    340

    AVart

    Живу здесь

    AVart

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Крымск
    15 градусов совсем не критичная температура. Лишь бы за время набора прочности не было заморозков.
    unnamed.jpg
    Прочности нужно 50% от расчётной. Это по таблице не трое так пятеро суток.
    Меньше воды - быстрее набор прочности. По науке это В/Ц водоцементное соотношение.
    cb599057cb2b2c564543db3b9ee8c583-800x.jpg
    По таблице за 7 суток если взять 300кг цемента на куб бетона. Воды при В/Ц 0,5 (150 литров) набор будет 0,66 процента а при 0,6 (180 литров) 0,64.
     
  7. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    1.533

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    1.533
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Завтра на юге ночью будет ноль, что говорить про Белоруссию?...хотя конечно выбор - дело добровольное.
     
  8. AVart
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    340

    AVart

    Живу здесь

    AVart

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Крымск
    Второй этаж в помещении
     
  9. gdserg
    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    gdserg

    Живу здесь

    gdserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Отложите лучше на весну, а то и на лето. И нервы целее, и результат лучше.
     
  10. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    16
    Всем добрый вечер. По поводу стяжки бетонной. Залито в ноябре 300 м. кв. 170 м. кв. 2-й этаж и 130 м. кв. 1-й этаж. Средний слой 5-6 см. Марка что-то между м150 и м200 т. к. больше добавлял песка для пластичности. Подъем материала на 2-й этаж - кран в окно, по 1-му этажу - тачка. Для начала все измерялось ведрами на весах - 1 ведро на каждый вид материала. Масса измерялась путем насыпания в каждое ведро по 5 раз материала и бралось в расчет среднее значение. Использовался пластификатор-ускоритель твердения-противоморозные производства РБ (около 85% площади) и производство РФ (остальное). Мешалось все обычной бетономешалкой, развоз тачкой, выравнивание самодельной рейкой. Выравнивание относительно хорошее - только на стыках участков прошелся болгаркой. Перепады вышли около 1-5мм. Участвовало 2-3 человека (80% в 2 человека). Лучше 3 при условии, что и 3-й не идиот. Все это затевалось с целью экономии. Предварительно удалось сэкономить порядка 7500-8300 долл. сша. Из минусов - работа в прохладную погоду и очень много физической нагрузки - болит спина. В целом работа не сложная. Как сделана половина - сразу становиться легче. Пишу - может кому интересно...
     
  11. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.121
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Сделано головой, руками и спиной.
    Достойно уважения полюбому
     
  12. stroitel59
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    stroitel59

    Участник

    stroitel59

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Здравствуйте! Планирую выполнить жб перекрытия, по схемам Глеба Гринфельда (типа ЧРП "Колхоз"). Марка бетона есть - B25. Вопрос, собственно, такой: этот бетон обязательно должен быть на щебне (видел где-то такие рекомендации, мол на перекрытия - обязательно бетон на щебне)? Может быть можно применить в перекрытиях бетон - на колотом гравии?
     
  13. AndreyRykov
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    AndreyRykov

    Участник

    AndreyRykov

    Участник

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Вчера замесил первый в своей жизни цементный раствор. Так как был в себе не уверен не стал его сразу же использовать. Провел эксперимент, который меня огорчил. Спустя сутки цементный состав стал еле плотный и легко ломается и крошится. Способ приготовления - брал тару и ей отмерял 1 часть цемента Серебряковский м 500 (покупался месяц назад)- 3 части песка- 1 часть воды. Готовая смесь на вид была суховата, рассыпчата. но форму держала любую. Мешал в ведре мастерком, так как объем не большой. В цементе при вскрытии упаковки есть камешки которые легко рассыпаются в пыль. Что я не так делаю?
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.205
    Адрес:
    Москва
    @AndreyRykov, вы мешаете не правильно у вас много воды, ее нужно в половину уменьшить.
    Берете:

    1 часть цемента, 2 части песка и 0.5 частей воды максимум, больше лить нельзя! Замешиваете в этих пропорциях и ставите новый эксперимент. Все получится в лучшем виде.

    Чтобы цемент не комковался старайтесь брать свежий, свежий цемент горячий, такие завозы встречаются в магазинах Леруа к примеру. Чтобы он дольше хранился мешок обматываете стрейч пленкой и старайтесь всегда хранить его закрытым вне влажных помещений.
     
  15. androidd07
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    androidd07

    Участник

    androidd07

    Участник

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Новоуральск
    Здравствуйте.
    Залил пол в гараже бетоном в25, р4, w8, без гидроизоляции на грунт. Арматура 6мм х 150. При приёме бетона выяснилось что бетон по лотку 6метров не течёт, добавили воды.
    Не вибрировали, прошёлся 2 раза вибротрубой из канализационной трубы.
    Расслоения бетона не было, воды на поверхности бетона не выступило.
    Выдержал под плёнкой 2 недели, поливал через день.
    Средняя температура воздуха 10-13 градусов.
    Вчера отшлифовал алмазной чашкой.
    Бетон с усилием ковыряется отверткой на глубину 5мм, гвоздь вбивается на 5 мм затем гнётся.
    Это нормально для бетона в25?
    Наберёт ещё?