Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пускай так. Хотя СНиП от 2003 г. уже дважды менялся (в 2011 и в 2020) методика расчета
принципиально не изменилась.
Вы получили результат для пола R0 = 2,086. Соответствует ли это нормативу согласно СНиП - проверяли?

 

Да. Видел что нормируемое сопротивление ниже требуемого. Желтым цветом выделено. Чем это может грозить, кроме как повышенным расходом тепла на обогрев лоджии?

 

Подытожим полученные вами расчетные данные.
1. Первое, что мне бросилось в глаза - вы расчитывали сопротивление теплопередаче (R) для пола и для потолка по одной и той же формуле. На самом деле значение αext=6 согласно СНиП используется для перекрытий над неотапливаемым подвалом без световых проемах в стенах. Для лоджии нижней квартиры можно было что-то более близкое подобрать. Например, если внизу неотапливаемая лоджия, то αext=17.
Для потолка αext=12.
Но эти показатели не настолько существенно влияют на конечный результат. Будем считать, что в пределах погрешности.
2. Требуемое Rо для перекрытий у вас желтым выделено 4,6.
По более достоверным источникам оно равно Rо=5,27. Ваше полученное R=2,086 более чем вдвое ниже рекомендованного нормативом.

1. Будем считать, что насколько бы высокой ни оказалась цена обогрева лоджии, это не грозит устойчивости вашего бюджета.
2. Возможны некоторые неудобства в случае, если в периоды пиковых похолоданий мощности вашего ТП на лоджии окажется недостаточно для поддержания в помещении комфортной температуры (о причанах выскажусь ниже - в п. 4). Тогда придется включать дополнительные электрообогреватели и суммарное потребление электроэнергии на обогрев лоджии ограничит вас в возможности одновременно пользоваться другими электроприборами с высоким потреблением энергии (электрочайник, утюг, микроволновка, стиральная машина и т. п.). А может, с этим и не будет проблем. Предварительно рассчитать это сложно. На практике будет видно.
3. Температура недостаточно утепленного потолка может опуститься ниже температуры точки росы. В этом случае на его поверхности возможен конденсат и плесень. Особенно неприятно, если плесень образуется под слоем утеплителя и первые годы вы её не будете видеть, пока она не вылезет наружу.
4. По проекту вашего теплого пола его мощность 600 Вт полностью уйдет на обогрев помещения внутри теплового контура только в том случае, если под вами расположена квартира, отапливаемая как и ваша. Но под вами не квартира, а лоджия. Какая температура будет на лоджии под вашей квартирой - неизвестно. Если это неотапливаемая лоджия и температура воздуха на ней ближе к уличной, то часть из этих 600 Вт может уйти на обогрев улицы. Какая это часть в %, зависит от температуры на нижней лоджии и от R перекрытия. При слабом утеплении на улицу может уйти 50% и более. Т. е. фактическая мощность ТП будет значительно ниже паспортной и в результате желаемой комфортной температуры на лоджии ТП не обеспечит. И на комфорте пребывания в комнате это тоже может отразиться. Повлиять вы можете только на второй фактор (R), поэтому и рекомендуется утеплять пол как можно лучше. Хотя бы, ориентироваться на норматив. Чтобы снизить вероятность ситуации, описанной в п. 2.

 

Понял. Значить будем утепляться по максимуму. Спасибо за ваши комментарии.

 

Добрый день!
Подскажите и направьте почитать по вопросу утепления лоджии.
Дано:
г. Москва
Лоджия 6м2 (стены и потолок улица, снизу у соседей холодное остекление)
Парапет 70мм, тёплое остекление.
Планируется создание комфортного теплого помещения для перекуров, сушки белья, беготни мелкого
По полу такая задумка:
плита/ выравнивающая стяжка ~50-70мм/ ЭППС 50мм/ Стяжка 30-40мм под ТП/ ТП/ клей/ плитка
По стенам/потолку ЭППС 50мм на клей/ штукатурка под покраску.
Вопрос:
Что я придумал не так? Толщина утеплителя? ЭППС или "?" Нужен ли пенофол или пленка и т. п.
Каша уже в голове. Заранее спасибо!

 

Для утепления лоджий никаких нормативов не существует. Поэтому вашу задумку нельзя оценивать в формате "всё так" или "всё не так".
Вы не указали, какие параметры для помещения считаете комфортными. И как вы представляете экссплуатацию лоджии в зимнее время - дверь на лоджию будет открываться только на время "перекуров" или она будет открыта постоянно (круглосуточно, всё дневное время).

 

Добрый день!
Под "комфортной" я подразумеваю температуру 20-22℃.
В зимнее время дверь планируется держать открытой только в выходные дни с утра до вечера, на ночь закрывать. Может в будние дни вечерами ещё..
Помимо ТП на лоджии планируется монтаж настенного обогревателя электрического (мощность пока не рассчитывал)
В общем порядок вижу такой: утром в субботу открыл дверь в комнату,
(в среднем в комнате 26-27℃ зимой) включил на лоджии пол и обогреватель, повесил вещи сушиться. Высохли - отключил Ну или только пол оставил (для перекуров)
Вот пытаюсь понять хватит описанного мной количества утеплителя на такое нетребовательное использование или нет

 

При открытой двери на лоджии в квартире станет на несколько градусов прохладнее, а на лоджии на несколько градусов теплее. На сколько именно градусов изменятся температуры зависит от уличной температуры воздуха.
Условно, если на улице не ниже -5, то при включенном на лоджии электрообогревателе возможно поддержание там ваших желаемых 20-22. Более точное значение критичной уличной температуры (ниже которой комфорт в квартире и на лоджии снижается) определите опытным путем. В этих случаях (когда комфорт заканчивается) проще дверь на лоджию закрывать. Т. е. пользоваться лоджией не по расписанию, а по уличной погоде.

Идея, на мой взгляд, не очень. Если при сушке вещей на лоджии при включенных обогревателях будете держать окна на улицу закрытыми, то влажность воздуха будет расти и на стенах и окнах возможно выпадение конденсата. Стекла даже могут стать непрозрачными из-за выпавшего на них инея. Если окна на лоджию держать открытыми, то половина тепла от обогревателей будет уходить на улицу. Гораздо проще сушить на лоджии вещи при отключенных обогревателях и открытом окне на улицу. Т. е. открытое на улицу окно - более важный фоктор для сушки, чем обогрев. Даже если процесс сушки займет лишних полчаса, зато конденсата и инея на окнах не будет. А держать ли дверь из комнаты на лоджию открытой или закрытой во время сушки и при открытом окне на улицу - это по ситуации определите: будет в комнате приемлемый комфорт, можно дверь держать открытой, не будет комфорта - дверь можно закрыть. В общем, для сушки важнее держать окно лоджии на улицу приоткрытым.

Чем лучше будет лоджия утеплена, тем при более низких уличных температурах можно будет её эксплуатирорвать в желаемом для вас режиме в зимнее время. 50 мм утеплителя на стены, пол и потолок дают примерно 50% от уровня теплоизоляции наружных здания. 100 мм утеплителя приблизили бы вас к более стабильному комфорту. И не забудьте, что стеклопакет для вашей задумки требуется двухкамерный (3 стекла, 2 зазора).
И ещё: теплый пол для обогрева лоджии будет иметь пониженный КПД. Потому что часть тепла будет уходить на обогрев плиты и через эту плиту на улицу. Лучше добавить киловаттов мощности приборам, непосредственно греющим воздух на лоджии, минуя плиту. Тогда расходы на электроэнергию будут ниже.

 

Спасибо большое за такой развёрнутый ответ! Буду думать.

 

Уважаемые форумчане, нужно мнение специалистов по утеплению балкона с панорамным остеклением. Создал отдельную тему https://www.forumhouse.ru/threads/587460/

 

Доброго времени суток,
Подскажите пожалуйста, утепляю лоджию, теплое остекление, пеноплекс, экофол, обрешетка дерево, панели мдф. Вопрос по разводке кабеля, ВВГнглс для розеток, ПВСнглс для точечных светильников нужно ли укладывать в гофре? или допустимо пробросить по стене\потолку а после зашить пеноплексом без гофры?

 

Добрый день, есть несколько вопросов, интересно ваше мнение. Имеется балкон который надо утеплить) первый вопрос: в интернете много видео про то как хорошо держит клей без грибков пеноплекс, так всё таки нужны грибки или нет? Хочу приклеить пеноплекс, на него клеить ламинат.
Второй вопрос: как пишет производитель пеноплекса теплопроводность у утеплителя 0.034 независимо от толщины и типа панели. Какой тогда смысл класть более толстый? Или может вместо 50 мм положить два по 20 и 30?
Третий вопрос: если положить два слоя пеноплекса и не использовать грибки то выдержит ли их клей?

 

Я га макрофлекс клей пена клеил и 5ку и 3 и 2, клеил на кирпич корону, только немного бовзгал водой с пулевизатора. Потом уже профиль, гипсокартон и штукатурка. 2 года держит все.

 

Есть лоджия (регион Москва) и у нее две стороны граничат с улицей (последний подьезд). Может кто подкажет оптимальный пирог утепления для такой лоджии. Сейчас стены, пол потолок чистый бетон, думаю обшить деревом. Вот думаю стоит ли между бруском закладывать утеплитель ээпс или фольгированный. Хотелось бы градусов на 7-10 сделать теплее при минимуме расходов (не проводить отопление, влюччать обогреватель и т. п.)

 

И откуда возьмется теплее, если не будет источника тепла?