Утепление застеклённой лоджии, балкона (общие вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё задам вам дополнительные уточняющие вопросы.
1. Если вы официально согласовывали перепланировку, то вам должны были бы рекомендовать варианты утепления стены и ориентировочную толщину применяемого утеплителя.
Вам были даны рекомендации по толщине утеплителя?
2. Вам было рекомендовано помимо фронтальной стены утеплить пол и потолок?
3. Боковые стены лоджии граничат только с помещениями квартиры? Не с улицей?
4. Какое в доме отопление - центральное, поквартирное или индивидуальное (со своим котлом в квартире)?

 

1. Такое впервые слышу, администрация города только согласовывает проект перепланировки и всё, ничего кроме бумажки со штампом о разрешении они не дают
2. Нет, никто ничего не рекомендовал, перепланировка была моей инициативой
3. Боковые стены граничат только с соседними помещениями, не с улицей
4. В доме коллектор отопления стоит на этаже в коридоре, от него идут трубы в квартиры, в каждую квартиру своя труба и свой кран на коллекторе

 

Я поинтересовался этим вопросом, чтобы сравнить с теми правилами согласования присоединения лоджии, по которым это делалось ранее. Обычно в согласовании принимала участие проектная организация, которая делала теплотехнический расчет и сам проект утепления. Эта же организация брала на себя перед заказчиком (хозяином квартиры) ответственность за то, что у заказчика не будет проблем с промерзанием, сыростью и конденсатом на присоединенной лоджии. Во всяком случае, этот пункт вносился в договор.

Если я правильно понял, у вас поквартирное отопление. И есть счетчик потребления тепловой энергии, по показаниям которого вы будете оплачивать расход тепловой энергии вашей квартиры. После присоединения лоджии стоимость отопления будет выше, чем в такой же квартире, где лоджия не присоединена. Надеюсь об этом вы знаете.

Предполагаю (почти уверен в этом), что пол и потолок вашей бывшей лоджии находятся вне проектного теплового контура. Если это подтвердится, то вам необходимо пол и потолок тоже утеплить. Если дадите фото фасада вашего дома, на котором находится ваша лоджия, я покажу как был устроен тепловой контур вашего дома по проекту и что вы не учли, когда сносили штатную стенку между комнатой и лоджией.

 

У меня нет фото фасада. Пол на лоджии без стяжки, да, ниже на 8см основного уровня пола, его я утеплю и залью стяжку после того как определюсь со способом утепления стены. Потолок одного уровня с потолком помещения. Отличия по стенам в том, что стены на бывшей лоджии отшукатурены ЦПС, а стены комнаты гипсом.

Мне нужен совет по способу утепления наружной стены таким образом, чтобы на неё можно было повесить радиатор отопления

 

Все теплоизоляторы по своей структуре "рыхлые", а если встроить в стену закладные из твердых материалов, могут появиться мостики холода. Заочно, вряд ли вам кто-то спроектирует надежную конструкцию с гарантией.
Как вариант, можете рассмотреть напольные радиаторы, которые используются в помещениях с окнами в пол:
https://www.yandex.ru/images/search?lr=10716&source=serp&stype=image&text=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0%D1%85%20%D1%83%20%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0

Потолок надо утеплять.

 

Посоветуйте, как правильно сделать закладные для радиаторов на отапливаемой лоджии?
Парапет в 1/2 силикатного кирпича, изнутри нужно набрать толщину пирога в 9 см и на этот пирог прикрепить радиаторы роял пиано, у которых крепление на саморезе, соответственно нужно притянуть к твердой поверхности.

1. Бруски хорошенько пропитываем и крепим к парапету, заподлицо с пеноплексом 50 мм.
Далее поверх к брускам, в местах монтажа радиаторов- фанеру 20мм, потом пенофол 5 мм, и все зашиваем гвл сапфир 13мм.
Итого почти 9см

2. Бруски крепим к парапету через пеноплекс 50 мм.
Далее поверх к брускам, в местах монтажа радиаторов- фанеру 20мм, потом пенофол 5 мм, и все зашиваем гвл сапфир 13мм.
Итого почти 9см

3. Пеноплекс 50мм клеим к парапету, задуваем все пеной, следом в местах крепления радиаторов -слой фанеры 20мм.
Фанеру нагелями через пеноплекс крепим к парапету, пенофол мм и сапфир 13мм.
Итого тоже 9см, но нет брусков.
Вроде как лучше если бруски не соприкасаются с ледяным парапетом и их не ведет.
Во втором варианте бруски защищены, все норм, или это не влияет?
В третьем варианте фанера нагелями крепится через пеноплекс, а выдержат ли нагели огромные радиаторы (16 секций)?

Вот постарался изобразить

 

Не в порядке совета, а как информацию к размышлению. Нынешние клеи - это что-то особенного. Знакомый камнем занимается, мраморные декоративные панно 2х3 метра весом по 500-600 кг на фанеру приклеивает Соудалом и на стену вешает, у меня по его совету так же керамогранит наклеен 120х60. Может прямо по верху ГКЛ приклеить то, во что потом ввернуть крепеж?

 

Всем доброго времени суток.
В ближайшее время планирую заняться утеплением лоджии с присоединением к гостиной. В будущем планируется рабочая зона с компьютерным столом. Размер лоджии 3900х1200 с учетом утеплителя.
Исходные данные:
Территориально г. Хабаровск. Температура холодной пятидневки -29°C. Новостройка. Лучевая система разводки отопления (общий коллектор в коридоре на этаже). По квартирный учет тепла.

Планирую убирать остекление между лоджией и комнатой.
Полы в один уровень с присоединяемой гостиной. По этому толщина утеплителя всего 30мм. по верх утеплителя залью стяжку 40мм. Электрический теплый пол, сверху плитка.

Остекление на фасаде заменять не дают. Будет устанавливаться ПВХ окна вторым контуром. Наружную стену планирую утеплить в 3 слоя (150 мм).

Стена с левой стороны граничит с соседней утепленной лоджией. Эту стенку планирую утеплить в 2 слоя (100мм).

С правой стороны расположена спальная комната. Существующую тепловую изоляцию полностью убираю.

Приложил предварительный расчет и планы. Теплопотери ориентировочно вышли 660 Вт.

Есть вопрос по "План с утеплением". Как лучше состыковать стык двух видов изоляции? Выделил зеленым цветом. Как я вижу это: либо стык изоляции соединить клей пеной или все-таки утеплить эту стенку минимальным слоем 20-30мм. Что бы избежать промерзания внешнего угла.

И в общем хотелось бы получить обратную связь по принимаемым решениям.

 

Советую эту операцию проводить не раньше того, как убедитесь, что утепление лоджии прошло успешно и в период низких уличных температур при открытой двери на лоджию в комнате и на лоджии поддерживается комфортная температура. (Не торопитесь сразу "сжигать мосты").

Для второго контура обязательно установите сверху расширительные профили. Чтобы оконные блоки не упирались в потолок. И на потолок установите не менее 100 мм утеплителя.

30 мм - несерьёзно. 50 мм тоже не гарантирует желаемого результата. 100 мм - минимум. Со ступенькой придется смириться. В противном случае ваш электрический ТП будет отапливать улицу.

Лучше не трогать - она не помешает.

Оставите штатную теплоизоляцию на правой стороне - вопрос сам отпадет.

 

В моем случае придется "сжигать мосты". Нужно выполнить без ступеньки утепление лоджии. В дальнейшем возможно установим обычное раздвижное остекление, ну оно будет выполнять функцию условного разделения. Думаю что заложенного теплого пола на 600 Вт будет вполне достаточно со вместо с существующей СО. Термо регулятор опять же в большинстве случаев идут с программированием по включению и выключению.

Доборы по любому буду ставить. Остекление от застройщика находится в 50мм от плиты перекрытия.

Я прекрасно понимаю что 100 мм утеплителя гораздо лучше чем предлагаемые 30 мм, тем более в моем климате. Если бы кто из знакомых интересовался я бы предложил такой же вариант) Тут на первом плане эстетика и удобство эксплуатации. Лишня ступенька потенциально опасно для маленьких детей.

С правой стороны планируется установка приточной установки в шкафу. Место хотелось бы сохранить.

Для установки потребуется выполнять алмазную резку отверстия в монолитной стене. Изоляция под демонтаж пойдет в любом случае.

Так как все-таки можете посоветовать выполнить примыкание разных видов изоляции.

 

Забыл добавить. Пересчитал утепление по вашей рекомендации пол/потолок 100мм. Получил уменьшение тепловых потерь на 110 Вт. Даже при условии что ТП будет работать в ОП 24/7 затраты на дополнительный обогрев лоджии вполне устраивают.

 

Внутри перекрытий пола и потолка имеются теплоизоляционные отсечки, отделяющие плиту перекрытия отапливаемого помещения от той части плиты, которая расположена на лоджии. Эта отсечка расположена по линии теплового контура точно под тем остеклением, которое вы собрались демонтировать. И под остальной частью стены между комнатой и лоджией. Под фасадной стеной лоджии и под перегородкой с соседней лоджией таких отсечек внутри перекрытий нет. В итоге имеем плиту перекрытия в виде бетонной конструкции, два торца которой практически контачат с улицей без теплоизоляции, а два других торца отделены теплоизоляционными отсечками от плит перекрытий отапливаемых помещений.
Поэтому через бетонные пол и потолок отапливаемой лоджии через их уличные торцы будет уходить существенная доля тепла, если их как следует не изолировать.

600 Вт уходило бы в отапливаемое помещение, если бы ТП был внутри теплового контура дома. Но на лоджии через перекрытия (пол и потолок), торцом граничащий с улицей, часть от этих 600 Вт будет уходить на улицу. Обратно пропорционально толщине утеплителя. В вашем случае на улицу может уйти больше половины тепла от ТП.
Такую ошибку (неверный учет теплопотерь через перекрытия лоджии) делают почти все, кто для отопления лоджии использует ТП.

С правого бока окна тоже нужен добор, если штатный утеплитель демонтируете.

Обычно стыки разных теплоизоляционных материалов разделяют упругой демпфирующей прокладкой. Например, вилатермом.

Я не давал рекомендаций расчета, а только предложил увеличить толщину утеплителя.
Полагаю, что ваш расчет не учитывал факторов, изложенных выше. Если интересно - выложите сюда свой расчет, тогда я попробую оценить, насколько он достоверен.
А если расчет недостоверен и меет ошибки не в вашу пользу, то и оценивать затарты на дополнительный обогрев лоджии было бы преждевременно.

 

В первом своем сообщении прикладывал PDF файлы с чертежами и эксельку с расчетами

 

Понимаете ли вы сами, по какой формуле производился расчет, какие начальные данные были в эту формулу вставлены, что получено в итоге и какую оценку можно дать полученному результату (хороший он или нет)?
Или просто вставили свои данные в эксельку, составленную кем-то другим?

 

Расчеты делал по СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий