Нужна большая печка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Готовить .. на чем прикажете?

 

Всё просто. Извиняюсь заранее. А вот в старых рашинских домах без липестричества на чем готовили. Если ответ :...в русской печке, то мооя реакция .(много домов разобрал вместе с печами на вывоз в конце 80х). Если Вы Гугстроит, то стоит поискать ответ там.(ГУГ...) Далее ваще прикол.АА Вы рассматривали возможность работы топки на разные подобьекты теплового агрегата (ваша печь)? А кстати, как устроена рашинская печь ? Габариты там ого какие и топили то её НЕ ВСЕГДА метровыми поленьями.(много пришлось по учавствовать в сем таинстве) Может стоит задуматься о модульном построении ТАГА (теплоагрегат). Согласно логики дракон-алгоритма Вам известного, выплывает МОДУЛЬ. Кратко поясню для пиплос. М1=шахта (в случае дров) с возможностью топки не полной загрузки. М2=дожигатель ИЛИ дожигатели.(это может быть что угодно, хоть райзер). М3 =блок готовки (типа хлебной камеры или варочной панели).М4 =блок накопитель тепла (от возможностей фантазии и материалов ...типа аллюминь или чугунь, парафин, кирпич...) М5 =блок теплоотдачи (газоходы ,колпаки, да хоть каналы в полу или стенах) М6=утилизатор отработанного выхлопа (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО дымовая труба...фключаем знания или мышление) Блоков может быть и больше! Это НЕЯ придумал (к сожалюхе) . Насчет размеров -габариты и агрегатируемость не велики по величине (уже много подобного есть в забугорье)

 

Гидродинамические диффиринциалы и термохимия вещи интересные.
Есть ещё маленькая загвоздка о которой вам не говорят- работа печи с половинной и меньшей загрузкой. Это когда тепло на улице, а готовить вам надо. Как будет полноценно работать ваш комбайн при этих режимах? Не торопитесь с ответом - это будет очень большая проблема. И ее вам надо будет решать по любому!

 

@arsenty, поздравляю с освоением основ ПО. да, всё именно так: "модуль - наше фсё".. Просто расчет велся "от Топки", как М1, которую считал на 10квт для двух топок в сутки. ДРАКОН рулит и тут тоже.

Топка "с варочной панелью" .. из шамота. Как раз по причине того, что на готовку "много тепла не надоть", так .. пару квт, не более. Остальное не должно выхолаживаться "плитой" а честно топать далее по тракту.

Ограничение "варочная панель", не позволяет сделать Топку полезной высоты. Отсюда и модуль №2 - "Камера Дожига", в которую должны (и расчет это подтверждает) залезать Пламена из Топки и дожиг там организован со своим, отдельным ТВ (третичным воздухом), шибко подогреваемым ещё внутри Топки.

Расход на подогрев ВВ и ТВ - около 3квт, которые возвращаются обратно в Топку и Камеру Дожига полноценно. Ну пусть, скажем с КПД 90% ибо некуда там теряться теплу "по дороге" .. теплоизолированное пространство за кирпичом Топки и КД.

ПВ, ВВ и ТВ - совокупно могут обеспечить до 6-7 "альфа", что дает надежду на всеядность Топки, а способы подачи и предварительный подогрев - на многорежимность: от медленного пиролизного разложения до усиленного сжигания с большой "альфа". Расчет вел от 1 до 4 граммов березы в секунду ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. Конвективка с 4гр/сек вроде бы должна справляться тоже.

Да, КД - достаточно теплоемка, по сравнению с "райзерами". Но, оно достаточно просторно по ширине, дабы пламена не соприкасались со стенками от слова "совсем".. соответственно, влияние на режим дожига теплоемкой КД тут сведено к миниуму. А вот лучистый прогрев КД вполне пригодится далее.

Конвективка первого этажа - это подьемный канал с рассечками + 2 колпака сверху над плитой и ХК. Ну и сама ХК конечно же. Горячий опускной канал имеет дополнительную футеровку шамотом 40мм. Совокупно, все это обеспечивает повышенную теплоемкость первого этажа и большую терпимость к высокой температуре ДГ на нем. Выход ДГ на второй этаж принимал как 400-450*С. Отсюда и широкие каналы от 350см2 и больше. Впрочем, у Нагорского за зауженность боровов в типовых печах сказано хорошо и достаточно много, в т. ч. и с формулами "пламенной реки" и критикой формулы Есьмана.

Излучающая поверхность первого этажа - (1+2)*2*2.3 = около 12м2, что для потребных 3.25квт на этаж предполагает теплоотдачу от стены печки в .. 270вт/м2. Всего. Собственно "высокой температуры" стен печи - как-бы и не откуда (привет, Минчанин! ) А вот дополнительная футеровка - как раз будет в тему: держать тепло внутри печи дольше и значительно.

На второй этаж идет примерно половина тепла, создаваемого топкой .. про конвективку второго этажа, надеюсь распространяться не требуется на предмет "как снять 3квт с 10-12м2 площади" и как охладить 400-450*С до выходных 120-150.
Кмк, задача - типовая и имеет много готовых решений.

 

Считал работу "только готовка" через ЗЛХ .. вполне проходит и существенно меньшая загрузка. До примерно 6кг способна работать одна Топка, без КД и ХК. там объемов уже хватает. А подача подогретого ВВ должна существенно укорачивать пламена в этом режиме.

Там есть вопрос, на предмет прогреется ли шамотная плита 60мм для готовки в достаточной мере .. тут пока не ясно, ибо приходится выбирать из двух ограничений: удержать тепло в полноразмерном режиме, что требует 60мм (перепад в 250*С и более от внуктри к наружи), до "чем меньше тем лучше" при только готовке .. возможно буду искать "компромисс".

Ещё, как тут много писали знатоки: "готовить можно и в самой топке" .. не смотрел этот режим, ибо считаю его "извращением".. но, при необходимости .. почему нет?

Третий момент: КД имеет свою дверку и в целом, растапливать или топить "на отопление" можно и там тоже .. как-бы дополнительная подовая топка. Что из такого получится - не считал, не знаю. Но .. как вариант для экспериментов, почему нет?

Конкретно сейчас, доразбирав порядовки ЕвгенДок-а, обнаружил там "доп. регулировки" подачи ДГ вокруг духовки и в обход ХК .. вот, смотрю, размышляю как это можно впихнуть в порядовку выше. тоже момент интересный, мною упущен.

 

К сожалению у Вас тут один единый МОНОЛИТ. Соответственно можно, не прибегая к сложно вымудреным расчетам просто сразу узнать резуьтат. Массу кирпича умножить на теплоемкость. Далее площадь внутри использовать для прикидки теплопередачи кирпичу. Далее внешние кв. м. использовать для просчета теплоотдачи. Простая рихметика .

 

@arsenty, Да. Это "контрольный расчет". Единым оно стало уже после сборки.

 

Вы просто попросите внука установить на комп какойнить взломанный *Солид* (там есть симульки) .После он Вам немного весь конструктив *причешит*. Крайне высока вероятность увидеть себя в сказке о черной и белой белке.(Циклическое дифф. ур ...для тех кто в матпонимэ)

 

не слышал о такой.

 

В целом согласен, что неплохо бы уже и освоить какой-нибудь КАД, и прогнать в нем то, что получилось. Освоил же лет 10 назад линуксовый kicad для разводки печатных плат .. даже как-то и привык к нему одно время.
К сожалению, винды нет и не предвидится, а на ноут из-за его не стандартного экрана не встает ничего кроме старой Убунты, и вин-приблуды не встают тоже, запустить это все в вайн или как-то ещё не представляется возможным .. ноут брался под удаленную работу конкретно и с этой задачей справляется вполне, ибо она вся по Линуксом.
Буду смотреть, искать какие-то решения, осваивать как-то ещё .. на это уйдет достаточно много времени. увы.

 

Как спроектировать мощную печь без сложных формул и расчётов.

Берём типовую печь, давно рассчитанную и рекомендованную Госстроем, к примеру 4х4 кирпича высотой 34-35 рядов с двухъярусной конвективной системой. Её каналы отдают тепло только в одну сторону, другая остаётся внутри печи. Разворачиваем боковые части печи в виде крыльев, получается щиток, отдающий тепло в обе стороны. Делаем щиток ещё шире, а чтобы при этом не раздувать сечение каналов и не уменьшать в них скорость, вместо одного широкого канала делаем несколько узких с перегородками, добавляющими теплоёмкости. Чтобы не раздувать габариты в ширину, делаем щиток П-образным. Улучшаем прогрев второго яруса без перегрева первого прогарами из первого яруса во второй.

Расширяем функциональность, для кулинарных возможностей добавляем хлебную камеру. Заодно это ещё увеличивает площадь поверхности, т. е. мощность и защищает первые каналы от перегрева.

Увеличиваем топливник пропорционально увеличению системы, а чтобы при его расширении не упала температура, увеличиваем только его высоту, т. е. высоту дверного проёма, для увеличения объёма закладки.

Ширина и высота топливника позволяет уменьшать мощность печи при топке неполной закладкой, эффективный дожиг происходит в топливнике. Против конденсата, а так же для запуска на холодную устраиваем прямой ход из ХК прямо в трубу. При полной закладке дожиг в ХК и печь греется на полную мощность. Открывание дверок ХК, топливника и поддувала после протопки даёт дополнительную мощность, выпуская жар изнутри шамотного сердечника.

Получилась печь на 9 кВт/ч с возможностью эту мощность уменьшать и увеличивать. Если расширить щиток ещё на кирпич в каждую сторону, получится 10 кВт/ч. И возможность готовить превкуснейшую еду не хуже, чем в русской печи.

 

Ну и над дизайном можно подумать:

 

Вот это плохо. Топка, она и есть топка, а под варочную панель подводить газы из этой самой топки. Так, наверное будет правильно. Но газы должны покинуть топку, прежде чем войти в контакт с варочной панелью...

Топка на переднем плане, а варочная панель, там где кастрюля стоит... Это вполне действующая моделька, в кастрюле вместо глинозема можно и борщ сварить...

 

@Александр1970, У вас получилось 10квт на один этаж. Теперь покажите КАК ваша развертка перетечет на 2 этажа. Ну и размерчик не влез в заданные ограничения.

И ещё, хотелось бы доказательства что такая переделка госстроевской печи (и так с не высоким КПД, в общем-то) стала "ещё лучше" от роста мощности в том же топливнике. сможете?

P. S. Вангую (уже наверное с основанием) что перегрев шамотного ядра топливника у вас будет гарантирован, равно как и начало каналов из него. Или будет очень большой не дожог и вёдра сажи.

 

То есть вы хотите сказать что разовьёте Т в топке выше 1700С? это конечная температура применения шамота- дальше ПЕРЕГРЕВ наступает.