1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Запрет на септик

Тема в разделе "Септики", создана пользователем KumTykva, 13.08.21.

  1. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Запрет на септик
    Существует ли запрет на использование септика с сооружениями почвенной фильтрации, если не выдерживается условие обеспечения расстояния 1 метр от дна фильтрующего сооружения до УГВ в его пиковый подъем? Если да, то в каком документе.
    И вообще нужно ли с кем-нибудь согласовывать выбранную схему очистки и сброса фекальных вод.
    Участок для ПМЖ в городской черте.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.529
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015

    но это не нормативный документ
     
  3. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Хотелось бы как раз нормативки.
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604
    Адрес:
    Москва
    Это самый настоящий нормативный документ.

    Государство уже давно вышло из нормирования в строительстве, оставив за собой только контроль за безопасностью.
    В этой ситуации нормирование переходит в профессиональные объединения саморегулируемых организаций (например СТО).

    Вот здесь подробно об этом.
    https://zen.yandex.ru/media/ratnikov/punkty-stroitelnyh-pravil-ne-vkliuchennye-v-obiazatelnyi-perechen-ne-obiazatelny-k-ispolneniiu-razbiraemsia-tak-li-eto-610af3fb8bf53e5ab94409d4
     
    Последнее редактирование: 14.08.21
  5. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, хороший документ. У меня ссылка не открывается (кстати название у нее достаточно мутное), поэтому читал на сайте Ноостроя
    Может меня заносит, но получается, если верхний водоносный слой не используется для хозяйственно-питьевых нужд, то как по Достоевскому: "все дозволено" (а выгребные ямы запрещены вовсе не из-за ограничений по воде, а по воздуху.)
    Тогда другой вопрос. Кто то ведь среди государевых людей должен обладать информацией об использовании водоносного слоя, а следовательно и согласовать выбранную систему канализации (результатом согласования, кстати может оказаться и запрет). Куда направить стопы свои?
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604
    Адрес:
    Москва
    Чего там мутного? :)
    Какая есть.

    Верхний водоносный слой может использоваться для хозяйственно- бытовых целей.
    Даже если сейчас он не используется он может быть задействован в любое время.

    Поэтому минимальный разрыв дна котлована от УГВ не менне 1,0 метра.

    Сейчас нет требования согласовывать частную "систему канализации" если стоки утилизируются в пределах Вашего участка и не выводятся за его пределы.
     
  7. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Мутно показалось то, что если читать латинские буковки, Ратниковым разбирается вопрос об обязательности исполнения пунктов строительных правил, не вошедших в перечень обязательных к исполнению.
    Если под утилизацией понимать очистку до норм позволяющих сброс в грунт, то наверно это так - согласовывать не нужно. Только кто удостоверит, что система хотя бы в общих чертах (без анализа проб) выбрана и работает правильно.
    Ведь если УГВ высокий, то не до конца очищенные сбросы скорее всего попадут на соседние участки. А у соседа может быть колодец с питанием от этого слоя, и воду он использует для питья.
    Ведь не зря же есть минимальные расстояния между точками сброса и водозабора, да еще с учетом направления движения воды. А они то наверняка прописаны для правильных систем очистки.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604
    Адрес:
    Москва
    Если сооружение спроектировано и построено по действующему Стандарту и правильно эксплуатируется, то ничего никому доказывать не надо.

    А вот если сток выводите на рельеф (в канаву) доказательства должны быть, но их не может быть по определению.

    Не факт. При высоком расчетном УГВ сооружение фильтрации располагается в насыпи.

    Соблюдайте санитарные разрывы, мои рекомендации и живите спокойно.

    Здесь для решения нужны знания.
    А так, да, санитарные врачи требуют не менее 50 метров, но это формально.
     
  9. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое.
    Спокойного сна мне скорее всего не дождаться. В своей теме про бетонные кольца я описывал свою проблему.
    При крайне ограниченной для размещения сооружений площади, состоянии грунта и высоком УГВ выбор небольшой: либо емкость накопитель, либо АУ. В любом случае главная проблема как их зарыть чтобы верхний торец емкости заглубить хотя бы на 0,5 м (150 мм утеплителя (проживание пока сезонное) +300 мм грунта.
    Без опалубки это сделать нереально. Экскаватору развернуться негде
    Для варианта с накопительной емкостью планировал колодец ГВ-15 диаметром 1,5 м, а в качестве опалубки бетонные кольца диаметром 2 м. Конечно дорого, но абсолютно надежно. Так же можно зарыть и АУ.
    Беда в том, что бригады местных умельцев не берутся за колодец из двухметровых колец, максимум 1 м (видимо манипуляторы у них слабоваты, либо их вообще нет).
    Супруга все настоятельнее требует выбросить остатки моей порядочности на помойку и сделать "как все" в ближнем окружении: септик из бетонных колец диаметром 1 м по схеме 2+2 (септик и фильтрующий колодец соответственно).
    Вот такой спокойный сон намечается (о 50 метрах я уже не говорю).
    Но что то мне подсказывает, что в случае жалобы соседа, вспомнят и о них и весьма неформально.
    И еще, если позволите пару вопросов об использовании АУ.
    1. Если я правильно понимаю, ни в одной продаваемой модели нет на выходе ни хлорного фильтра ни УФ лампы, поэтому сброс можно на свой страх и риск производить только на территорию собственника, а за забор ни-ни?
    2. Если Ау имеют степень очистки до 95%, почему нельзя делать сброс в грунт. Это считается бессмысленным или?
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.604
    Адрес:
    Москва
    Можно применить монолитный септик, который подходит для высокого УГВ, а фильтрующий колодец организовать в насыпи.

    2021-03-03_09-41-16.png
    Пример Фильтрующего Колодца в насыпи.

    Осветленный сток из септика придется подавать в надземный колодец принудительно насосом, для этого придется установить еще один герметичный колодец с насосом после септика.

    2021-03-03_09-39-58.png

    Пример надземного фильтрующего сооружения.
    Да.

    Проблема в том, что любые сооружения фильтрации после АУ выходят из строя за рекордно короткое время.
    Причина в выносе активного ила, биопленки и прочих элементов стока, что характерно именно для АУ.

    В септике этого не происходит несмотря на "очистку 40-60%".
    После септика сооружения фильтрации работают не менее 20 лет. Конечно, если их построили и эксплуатировали в соответствии с действующим Стандартом.
     
  11. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Я не совсем понимаю значение термина "расчетный уровень". Я так понимаю, что для исключения загрязнения подземных вод необходимо гарантированно выдерживать этот самый 1 метр и ориентироваться нужно на наивысший уровень поднятия воды, пусть это будет даже верховодка.
    У меня по весне вода в колодце стоит примерно на штык лопаты (как долго точно сказать не могу-не озадачивался).
    Поэтому насыпь для фильтрующего сооружения (не только для колодца) придется делать гораздо выше метра.
    Скорее всего зимой будут проблемы и с перекачкой в том числе.
    По АУ. А зачем после АУ фильтрация? Обеззараживание это понятно (да и то это касается себя любимого, если сброс на свой участок), но фильтрация? Из-за этих 5 недостающих процентов?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вы хорошо понимаете, при каких условиях эксплуатации и по каким параметрам загрязнений получаются подразумеваемые Вами "95% очистки"? Технический документ производителя, относящийся к вашей системе, привести можете?

    Подсказка: реклама продавца не является техническим документом.
     
  13. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Насчет понимания - не совсем уверен. Но ведь в паспорте на изделие изготовитель указывает условия эксплуатации, которые обеспечивают выходные параметры своей установки. Возможно это при настолько идеальных (лабораторных) условиях, которые не реализовать. Потому и применяется формулировка: "степень очистки ДО ...%"
    А вот по поводу продавцов вот что могу сказать.
    При покупке у продавца должен быть паспорт. на изделие (он может называться и по другому). Там должна быть указана и гарантия. Ежели такого документа у продавана нет или если там прописано не то, что он говорит- обман на лицо. Но где гарантия, что и изготовитель не врет?
    КМК, в данном случае и к нему применима поговорка: "не обманешь-не продашь"
    К Вам просьба. Если у вас есть конкретная информация по параметрам и процентам очистки АУ или есть ссылка на надежный источник - поделитесь пожалуйста.