1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совет по дренажу и ливневке

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем BeSSeL, 08.08.21.

  1. BeSSeL
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    BeSSeL

    Участник

    BeSSeL

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Совет по дренажу и ливневке
    Здравствуйте!
    Перечитал много этому разделу, но так и не могу решить - что делать? Самостоятельно делать ничего не буду, но понимание того, что делать и для чего делать, должно быть.
    Вводные данные:

    - Московская область
    - Геология одной из скважин в аттаче (единственное - плодородный слой 10-15см уже снят, то есть его можно не учитывать)
    - Общий план с отметками высот и моими набросками по водоотведению также прикрепил
    - Есть разрез по направлению РУ-1 общего плана
    - Кровля плоская: общая площадь ~178 кв. м.
    - Фундамент - плита 250мм с ребрами жесткости вверх 500мм.
    - Планируются закрытые дождеприемники с подземным водоотведением в поглотительный колодец
    - Планируется мягкая отмостка (мембрана, эппс) с лотками.
    - Котлован +1м относительно плиты
    - Все работы по утеплению плиты, отмостки, ливневки, дренажа планируется делать одновременно после возведения коробки.

    План нагружен, но мне кажется, разобрать можно.
    Зелеными точками отмечены водостоки с крыши. Оранжевые линии - трубы 110мм. Бордовые - набросок дренажа со смотровыми колодцами.

    Вопросы

    1. Востребован ли дренаж по периметру плиты (для защиты подушки плиты)? Если да, то на каком расстоянии и глубине? По факту - самый заглубленный угол плиты лежит в песке, противоположный - еще в суглинке.
    2. Есть внутренние углы по периметру плиты. Можно ли обойти их по прямой, не делая лишнего смотрового колодца?
    3. Рядом будет ЛОС (наверное Спарта 1600) с отводом в поглотительный колодец. На каком минимальном расстоянии можно размещать колодцы ЛОС и ливневки? При условии, что колодец для ливневки будет более заглублен?
    4. Куда отводить дренаж? Наверное глупо в один и тот же колодец с ливневкой? Даже если сделать поглубже с запасом по q20, во время "апокалипсиса" возможно переполнение колодца и подтопление дренажа?
    5. Как отвести воду из лотков в водосток ливневки?
    6. Какой ширины лучше делать отмостку в моем случае?

    geo.jpg
    plan_.jpg
    srez.jpg
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    Плита очень прочное основание, поэтому дренаж обычно не обоснован, на часто делается для подстраховки и увеличения объема работ.

    Это надо подробно разбираться в конструкции фундамента, а для этого нет времени.

    Правильней не обходить, в противном случае можно получить слабое место в дренажной системе.
    Допустимо только при обосновании.

    Зависит от грунтов и от расчетного УГВ.
    Рекомендую не менее 8 метров.

    Это не глупо это не рекомендуется, а попросту запрещено.

    Можно используя колодец.
    Можно лоток соединить с трубой ливневой канализации.

    Обычно, ширина не менее 1,2 метров.
     
  3. BeSSeL
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    BeSSeL

    Участник

    BeSSeL

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    ИГИ прикреплены. УГВ - 8м не вскрыт, суглинок 0.3м, далее - мелкий песок малой и средней степени водонасыщения. 60% - мелкая фракция, 25% - средняя, 10% - тонкая, остальное - крупная. Кф = 1-5.

    Даже для плоской кровли?
     
  4. BeSSeL
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    BeSSeL

    Участник

    BeSSeL

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не закончил. Кф считается как взвешенное среднее?
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Не морочьте себе "нервы"...)
    При Ваших грунтах поглощающие колодцы справятся с любым "апокалипсисом".
    Насосиком можно подстраховаться.
    Думайте, как защититься от верховодки, неравномерных увлажнения оснований и осадок фундамента.
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    Это в момент проведения исследования не вскрыт.
    Надо всё же знать "весенний" УГВ, т. е. максимально высокий.

    Если ливневые стояки отводят сток с кровли через дождеприемники или ливневый трубопровод, то отмостка вообще не нужна как мероприятия для отвода ливневых стоков.

    В этом случае её рассматривают как архитектурный элемент позволяющий выделить дом и/или как элемент ландшафтного обустройства (удобная дорожка вокруг дома).
     
  7. BeSSeL
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    BeSSeL

    Участник

    BeSSeL

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    То есть подмыв песка из под плиты не рассматривается?
    Просмотрел много тем в этом разделе - многие даже с дождеприемниками для плиты делают дренаж по периметру + отмостку с водоканалами по поверхности.

    Земляные работы будут сведены к минимуму, только отсыпка.
    На текущий момент котлован по +1м от краев плиты, песчаная подушка (25-30 см) также с таким же запасом сделана. Плантер уложена +0.5м от краев пли

    Осенью делали.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    А куда подмыв пойдёт?
    Куда песок буде выводиться если "гидравлическая система" замкнутая?

    Дополнительные не сложные работы всегда греют душу частного строителя.
    Но необходимость этих работ, на мой взгляд, всегда можно оспорить. Но кому это надо?

    Весной УГВ, как правило, выше.
     
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вопросик имеется.
    Переливной колодец делаю для пристенного дренажа подвала из которого вода будет в случае чего откачиваться насосом. Грунт глина, котлован капнули для фундамента дома с подвалом, где то на 2.5 метра воды нет, еще метр где то будет в оконцовке подсыпка полностью всего участка, Первое кольцо для переливного колодца получилось так что сейчас находится примерно на 70 см ниже дна котлована.
    В котловане будет еще делаться подсыпка, дальше будут укладывать еще ФЛки, по внутреннему периметру всей площади фундамента подсыпка где то 15 см, а дальше еще пригрузочная плита заливаться в уровень с ФЛ. Получается что уровень черного пола подвала выше дренажа на 15 см или выше дна первого кольца дренажного колодца на 1м.
    Собственно вопрос на сколько глубже дна котлована вкапывать первое кольцо колодца, в котором будет находиться насос?
    Два дня есть у меня для принятия решения о переделке, либо так оставить.
    ИГИ и примерная схема пирога пола фундамента. Примерная, потому что подбетонку не планирую заливать. На песок что то типа пленки с пупырками, а поверх пленки уже плита, а поверх плиты гидроизоляция.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    • Безымянный 1.png
    Последнее редактирование: 02.10.21
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Отмосткой и мелкозаглублённым дренажом надо исключить или минимизировать поступление верховодки под фундамент и пристенный может быть бесполезным.
    Исправляйте отмостку. :hndshk:
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    @Николай_Куркин,
    Есесено поверхностный дренаж у меня будет и он (поверхностный дренаж) не связан с дренажом подвала (дренаж подвала это резерв), вот только вопрос вообще то был не про поверхностный дренаж.
     
    Последнее редактирование: 02.10.21