1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Непростая гибридная система отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем vaso007, 07.08.21.

  1. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    Непростая гибридная система отопления
    Всем добрый день! Стоит непростая задача поженить солнечное отопление с работой ТК.
    Теперь о системе, Система отопления состоит из твердотопливного котла, 20 шт солнечных коллекторов, двух буферных емкостей, двух теплоакамуляторов и бойлера с электротэном.
    Система заряда ТА открытая поэтому планирую ставить два буфера,
    СО теплый пол - закрытая, на каждом этаже combimix S Valtec с контроллером температуры VT. K200
    Можно было бы обойтись одним буфером, но тогда появляется проблема горячей воды.

    Прошу вас посмотреть схему и здорово ее покритиковать, так как время до монтажа еще есть, и я могу внести изменения,
    на схеме не указаны краны, системы безопасности, датчики температуры и контроллер для управления ЦН
     

    Вложения:

  2. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    Добавил картинку в jpg
     

    Вложения:

    • отопление.jpg
  3. id807677
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    165

    id807677

    инженер-технолог водогрейных котельных

    id807677

    Заблокирован

    инженер-технолог водогрейных котельных

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    г. Владимир
    Кажется, где-то на этом форуме я уже предлагал управление зарядом-разрядом ТА на 2ТРМ1 и предвключенный емкостной водоподогреватель:

    ТТ-котёл,ЭК,ТА,ВПЕ,СО.png
    У Вас электрокотёл будет работать в любое время суток?
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Здравая мысль.
    ГР в миниатюрной СО, мягко говоря, несколько неразумно. И почему только два ГР, а не десять или двадцать?
    На схеме не вижу. Возникает вопрос зачем в схеме две бочки по 3000 л?
    Мощность СО = мощность ТП + мощность двух бочек (подключенных напроход) + мощность емкости 300 л. (на рисунке выше бочек). Мощности котла хватит?
    На схеме нет бочки атмосферного РБ и нет РБ на СО.
    А так исчезла?
    Удивлён, что вообще что-то нарисовали.
    Конфликт насосов неизбежен
    upload_2021-8-7_18-17-38.png
    Вам нужно определиться. Если хотите нагревать, то нужно удалить теплообменники в 2 верхний, в 3-нижний. Если хотите охлаждать, то нужно исключить из схемы источники тепла.
    upload_2021-8-7_18-27-24.png
    Лишний клапан
    upload_2021-8-7_18-35-32.png
    Имхо. ГР удалить. Вместо бочек установить ТА с двумя теплообменниками (один для СО, а второй для солнечного коллектора). Ёмкость для ГВС можно подключать к солнечному коллектору (если его мощности будет достаточно), установив автоматическое переключение.
     

    Вложения:

    • upload_2021-8-7_18-20-19.png
  5. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    Поясняю ситуацию, Основным и источником тепла являются солнечные коллектора (СК). ТК является резервным в случае если облачность сохраняется продолжительный период.
    СО является низкотемпературной.

    электрокотла в системе нет.
    прошу прощения, а что такое ГР?

    это теплоаккамуляторы заряжаемые последовательно, управление зарядом по температуре включением соответствующего ЦН. Объем теплоаккамуляторов рассчитан автономную на работу в течении полутора суток без ТК.
    упустил, добавлю
    да, система Горячего водоснабжения работает под давлением магистрали.

    можно поподробнее...
     
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Гидравлический разделитель.
    Не в Вашей схеме.
    Это не разумно. Если хотите установить несколько ТА, то советую подключение сделать попутным.
    Имхо, проблему ГВС Вы не решили.
    Сделать преимущество ГВС. Это когда требуется нагрев БКН коллектор отключается от СО и подключается к БКН (трёхходовой шаровой кран с приводом).
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @vaso007,
    - какой мощности СК?
    - до какой Т он нагревает теплоноситель?
     
  8. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Нужна общая площадь СК.
    В принципе логика работы понятная.
    Надо только разобраться с рабочими температурами. В №2 60-65С, а значит и в №4 и №5 желательно иметь такую же температуру, получится ли зимой, тут уже пригодится ТТК.
    №12 и насос СО переставить на подачу. №13 и №14 не нужны, справится №12. Этажи подключить через гребенку каждый этаж отдельно.
    Насосы для №4 и №5 стоят только на «зарядку», для «разрядки» надо ставить насосы на «желтую» линию.
    И конечно посчитать требуемые площади теплообменников (змеевиков) в расчетных режимах работы системы и подобрать соответствующие БКН.
     
  9. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    а что это тогда? утепленные накопители с температурой воды 70 гр?
    попутное подключение имеет на мой взгляд серьезный минус, предположим система полностью разряжена и дом остывший, нужно быстро начать нагревать дом, в системе попутного соединения нужно будет нагревать сразу весь объем около 8000 литров, а это дело не быстрое, соответственно до начала появления температуры необходимой для нагрева ТП 32-35 градусов пройдет около 4 -7 часов, при последовательном нагреве нагреть1000 л (300+700) до температуры запуска потребуется 1-2 часа.
    ТА заряжаются последовательно а разряжаются параллельно.
    Сейчас работает тестовая система и трех СК и буфера в 300 л, без ТА, вопрос с горячей водой закрыт полностью. Но как только встал вопрос о ТА то пришлось придумывать, то что нарисовал, сильно сомневаюсь в своей правоте, понятия по многим вопросам есть, а вот с опытом практической реализации такого компота увы... /Более того в интернете не нашел подобных решений.
    спасибо буду думать
    расчет на декабрь месяц один СК 1 квт в час.
    до температуры 70 градусов
     
  10. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    на первый сезон 40м2 по результатам буду решать о добавлении еще
    @awlan,
    спасибо за комментарий буду думать,
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Отопительный прибор "бочка".
    Вам виднее.
    ГР, как вредную арматуру для миниатюрной СО, даже не рассматриваю. Я писал о соединении ТА, если решите устанавливать.
    Закрыт так закрыт.
    Зачем было просить критиковать, да еще и "здорово"?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Это не "мощность"! Мощность - в кВт, энергия - в кВтч. А кВт в час - "скорость мощности" - величина бессмысленная.
    Если "один СК 1кВт" то, это ничто для зарядки ТА, емкостью 2*3000л от 35град (полностью разряженный) до 70град (полностью заряженный). Или Вы хотите, чтобы разрядка происходила не более, чем до 55-:-60град (только температура, не меньше этой, обеспечит температуру в ГВС)? Тогда, Вам потребуется "вкачать в ТА не менее 80кВтч теповой энергии (а ведь еще и СО надо теплом обеспечивать, и ГВС) за световой день (а утром и вечером эффективность СК падает в разы, номинал он выдает только, при нахождении солнца в зените!)
     
  13. vaso007
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    vaso007

    Участник

    vaso007

    Участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Алматы
    Спасибо за помощь, но вопросы как говориться остались) В чем разница по вашему мнению между ТА и Отопительный прибор "бочка"., для меня это Важно.
    Может что то я не понимаю, но критика помимо указания на ошибку, подразумевает как ее можно исправить или хотя, бы в какую сторону смотреть.
    @Сергей192 вы уже чуть чуть поняли мою задачу подскажите куда смотреть. с ГВС вопрос решен, а вот с остальным
    @DiJo, расчет на самый проблемный декабрь -январь месяцы, продолжительность светового дня для моего места 9 часов, убираем 1,5 часа восход-закат остается 7,5 рабочего времени, 20 СК соберут за это время примерно 150 квт. Мой дом по теплопотерям в сутки 183 квт, получается что в эти два месяца мне по любому нужно будет растапливать котел. Но это всё теоретические расчеты, как будет на практике зима покажет
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @vaso007, про температуру разряженного ТА Вы ничего не сказали.
     
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    "Надежды юношей питают";).
    Практика покажет.
    Если есть желание и возможность, поставьте на контур СК теплосчетчик и тогда будете точно знать, а потом и нам расскажете, сколько тепла получите от Солнца каждый месяц в году.

    ЗЫ. И Вы не сказали какого типа у Вас СК (плоские, вакуумные).