1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 15

Как правильно собрать смесительный узел

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем santer, 19.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Это хорошие вопросы, меня они тоже всегда интересовали. Моя версия:
    1) Расход в ТП стремится к нулю - это означает что насос не работает. Ничего не будет, полы просто остынут.
    2) Заданная Т в смесительных узлах поддерживается путем подмешивания обратки в подачу посредством 2-х или 3-х ходовых клапанов. Расход при этом остается неизменным. Расход регулируется на стадии отладки ТП для достижения оптимальной Т обратки - расход не должен быть слишком большим, иначе обратка будет практически такой же горячей как и подача и никакой регуляции не будет!
    3) "Комнатная автоматика" означает что котел работает до достижения Т установленной на термостате (теромодатчике) и отключается. При остываниии ниже Т уст он включается опять, при этом Т носителя сразу делается максимально возможной. Циклы повторяются. Недостаток - котел часто включается и выключается, Т носителя меняется очень резко (при малой инерционности строения, небольшой дом).
    "Погодозависимая автоматика" - требует установки датчика уличной Т. В этом случае котел "знает" Т на улице и делает подачу в соответствии с выбранной кривой К (если на улице -20 даст погорячее, если -5 то похолоднее) таким образом котел работает более плавно, периоды работы длиннее а Т носителя ниже. Я выбрал такую автоматику из-за ТП, так как для них не оптимально резкие колебания Т носителя и длительный простой котла (ТП имеют большую инерционность).
    В случае чисто радиаторного отопления погодозависимая автоматика оправдана если комнат много (и радиаторов тоже), т.к "комнатная автоматика" как правило дает Т только из одной комнаты.
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не...

    Нарушена ПСС :) Насос работает, а кто то зажал вентили на отопительных контурах... атоматически или руками ...

    Я не про это. Это всем понятно. Я про регулировку в каждом отдельном контуре. Суть :
    1. регулировочные вентили с сервоприводами на каждый контур
    2. СУ на каждый контур.

    Это тоже все понятно. Не понятно, почему не хватает кому то комнатных термостатов ? Зачем знать Т на уличе, если наешь Т в каждой комнате и именно эту Т и должен поддерживать ?
     
  3. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Маленько поправлю.
    Комнатный термостат включает котел, при понижении температуры в комнате, где он установлен(термостат). Либо его выключает при достижении заданоой температуры в помещении. Температура теплоносителя устанавливается и регулируется вручную в самом котле (зимой обычно выше, в переходный период можно вообще поставить температуру ТП, летом - откл.)
     
  4. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    не надо проправлять. я это и сказал. Т носителя максимально возможная из предустановленных значений. Если охота все регулировать вручную то флаг вам в руки. Я в доме бываю по выходным и хотелось бы иметь комфортную Т независимо от погоды на улице в период отсутствия
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так что, идей нет ? :)
     
  6. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    каких идей?
    Ставить отдельный СУ на каждый контур это бред.
    Зачем кому то знать Т на улице я объяснил как смог, уж извините.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Со всем уважением, вопрос не к Вам, уж извините.
     
  8. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    Для этого придется как минимум сделать теплотехнический и гидравлический расчеты. Комфортная температура для каждого человека своя ( если не брать нормативную) и может колебаться от +- 3 ( как минимум) градуса. Прежде чем принимать решение по какому принципу будет регулироваться система отопления:качественное(изменение температуры теплоносителя), количественное ( по расходу теплоносителя) или совместное регулирование того и другого. Какое регулирование выбрать - это решение уже принимать застройщику ( главное чтоб стоимость автоматизации не превысила стоимость всей системы отопления :)] ). Каждый вид регулирования как по воздуху помещения, так и по наружной температуре имеет право на жизнь, важно что бы они правильно были реализованы.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    10.744
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо пустой "воды", есть отдельная тема "курилка". Полагаю там допустимы пространные размышления и общие фразы. Повторюсь: хотелось бы услышать ответ, того, кто разбирается в вопросе. Спасибо.
     
  10. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.111
    Благодарности:
    696

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.111
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня самую простую и дешевую схемку подмеса подсказали. Критика приветствуется
     

    Вложения:

    • схема узла подмеса.jpg
  11. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    видимо вот так имеется в виду (ниже)
    На мой взгляд схема не оптимальная сточки зрения отладки - надо подбирать производительность насоса, т.к в режиме подмеса идет закольцовка через байпас
     

    Вложения:

    • shema.jpg
  12. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.111
    Благодарности:
    696

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.111
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вы ее уже под стандарт подгоняете, здесь вариант минимум "шалабушек", используем просто клапан с термоголовкой.
     
  13. Mityai
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    15

    Mityai

    Живу здесь

    Mityai

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Казахстан
    AlexMann, попробую ответить.
    Сначала "воды" Т.П. это не радиаторы, без теплотехнических расчётов можно крупно пролететь. Поэтому когда планируешь отапливать дом только Т.П., лучше пользоваться услугами специалистов, а не заниматься ликбезом на форумах. Очень много нюансов.
    1. Не расшифровал ПСС, но если циркуляционный насос работает в "стену", просто сгорит обмотка статора.
    2.Каждый контур регулировать нет смысла. Уж если регулировать, то по комнатно. Смесительными узлами это перебор, а сервоприводами можно, но тогда получается, что на каждую комнату делать отдельный коллектор и всё равно такой способ регулирования не корректен. С моей точки зрения систему Т.П. лучше комбинировать с системой Р.О.
    3. Я легко обхожусь без погодозависимой автоматики, только на комнатных термостатах. Правда на сис-му Р.О. ставлю на кол-р подачи ещё термостат , который не даёт опускаться температуре в подаче ниже предельной. Это позволяет за счёт выбега насоса поддерживать в радиаторах минимальную температуру даже при отключенном комнатном термостате. Ну вот в общих чертах как бы я ответил на Ваши вопросы.:)
     
  14. Aleks074
    Регистрация:
    04.08.06
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    743

    Aleks074

    Живу здесь

    Aleks074

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.06
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    743
    Адрес:
    Челябинск
    1. А чего с ним должно быть? - насос гоняет теплоноситель по внутреннему контуру, если-же ставятся сервоприводы на коллектор для покомнатной регулировки, то желательно ставить насос "Альфа" который не боится работы "в стену"
    2. При покомнатной да, для поэтажной - смесительный узел с ВНЕШНИМ замером.
    3. в основном деньгами и как утверждают разработчики - более точным регулированием по спец. графикам и т.д. Сам не пользовался, т.к. непогодозависимая справляется "на ура"

    По моему мнению при конструировании отопления на базе ТП не надо в регулировку впутывать котел - пускай себе поддерживает температуру теплоносителя в районе 70С, а регулирование необходимо производить смесительными узлами.
     
  15. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Бирск
    Приветствую всех. Кто нибудь думал о том, что если в системе отопления два и более регулируемых независимо друг от друга контуров,необходимо ставить гидрострелку (гидр.разделитель).
    1 - котел свободно работает в заданном режиме.
    2 - котловой насос не работает в разбег с насосами контуров - как следствие не лихорадит от перегрева.
    3 - каждый контур имеет свою настройку и исправно ее держит.
    4 - не требуется дополнительных средств автоматики.
     
Статус темы:
Закрыта.