1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 15

Как правильно собрать смесительный узел

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем santer, 19.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Господа (специалисты) прошу Вас просветить - какие различия в работе схем с трехходовым клапаном при установке его в подачу и обратку, а также при этом установки насоса в подачу и обратку?
    Ссылку вставить не дает сволочь.
     
  2. Alexandr Shtus
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    Alexandr Shtus

    Участник

    Alexandr Shtus

    Участник

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Zhmerinka
    В том то веся и заморочка с термостатом - чтоб не бегать и не крутить вентили, котел.
    Простой пример:
    На улице -25* - на котле 70* подача - в доме +22*
    на улице 0 - на котле 70* осталось- в доме +25-27*(Жара, нужно бежать крутить)

    Вся заморочка с термостатами чтоб не подбирать температуру - тем и достигается комфорт и экономия, т.е. котел не гоняет лишнее.
    Не потребляет лишний газ и эл.энергию ( с термостатом в комнате ок.25%)
     
  3. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Если температура теплоносителя постоянна с эти как раз проблемы нет и все решается схемой от Овентропа.
    Вся проблема в том, чтобы заставить работать ТП совместно с комнатным термостатом или паралельно с ним.
    В первую очередь это надо из экономии, т.е работает система отопления в доме подогревается пол, нет ни кого дома, пусть отдыхает и то и другое.
    И мне кажется, что я пришел кое к какому решению, или на пол пути к нему.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224
    Адрес:
    Домодедово
    Меня практически точно тот же вопрос мучает.
    Причем,чтобы это было несложно и логично.
    Но не хватает знаний о имеющихся девайсах и их возможостях.
    Имхо не котел надо крутить , а термоголовку на смесительном узле линии радиаторного отопления и такую же на ТП-х
    Это наилучший вариант , и по-моему единственный, если в системе еще и косвенный бойлер есть.
     
  5. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Нас уже четверо.:)
    Отчет сегодняшнего дня:
    На полу сегодня разложил все свои девайсы и начал ставить эксперименты.
    Пришел вот к чему:
    Соединил трехходовик с эл.приводом, понял как все работает, поменял провода и проверил, что вращается на 90 град. в разные стороны.
    Потом занялся трехполюсным термостатом, т.к. стал понимать, что для вращения эл.привода в разные стороны нужно от термостата две команды.
    Нашел на этом чуде инженерной мысли средний контакт, методом "тыка", выяснил, что при изменении температуры фазы идут по разным контактам, что и требовалось узнать. Вообщем с этим разобрался, знаю теперь как добиться устойчивой температуры ТП с данными девайсами.
    Теперь дело за главным, для чего это собственно все и делалось - подружить это все к комнатным термостатом или хотя бы помирить.
    И вот что у меня родилось:
    А что если поставить точно такой же термостат(второй), который будет управлять насосом ТП, т.е. котел работает сам по-себе, пришло время выключится, выключился, но пока температура в котле не упадет ниже, чем температура в системе ТП он работает и гоняет жидкость по ТП, но как только упала ниже, скажем 30 гр., срабатывает термостат и останавливает насос ТП. Вся система отопления отдыхает.
    Вот только интересно темостат на повышение температуры срабатывает, а на понижение будет работать? Что-то у меня закрались сомнения.
    Принцып получается такой: температура в котле более 30гр. насос работает, меньше - нет. Возможно?
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.648
    Благодарности:
    10.224
    Адрес:
    Домодедово
    Я не понял почему котел не будет работать так долго?
    Для того,чтобы включать-выключать насос достаточно комнатного электрического термостата(как на любых электрообогревателях),через который подключить насос.
    Тогда будет иной принцип регулировки ТП, но он мне не нравится.
     
  7. Alexandr Shtus
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    Alexandr Shtus

    Участник

    Alexandr Shtus

    Участник

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Zhmerinka
    В принципе на всех термостатах что встречал стоит перекидной контакт. Подключить насос через нормально разомкнутый контакт при достижении в системе 30* он будет включать насос и держать его включенным пока температура не убадет ниже 30*.
    Только все же термостат должен быть погружной, ну в крайнем случае накладной ( будет небольшая погрешность), с комнатным не будет точности.

    Встречный вопрос: успеет прогреться пол за то время пока котел работает? Ведь он греется намного дольше.

    Тоже очень руки чешутся, но не могу отключить систему для переделки на улице у нас -10 могу за день не успеть с переделкой.


    Таких сравнений не встречал, попадалось только сравнение схем с двух и трехходовым термовентилем.
     
  8. Alexandr Shtus
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    Alexandr Shtus

    Участник

    Alexandr Shtus

    Участник

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Zhmerinka
    Напиши какие используеш трехходовик, привод, термостат интересно
     
  9. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Трехходовик ESBE VRG 131 (3G 20) и к нему электропривод ESBE 66М с пятижильным проводом, насос 25-40, накладной термостат EBERLE.
    Вчера рискнул в -20град. разобрал всю котельную. Задача ставилась: сразу на выходе/входе в/из котла установить коллектор из нерж. трубы Ф76 с тремя сосками(отопление, ТП, подсобное) и переделка всего смесительного узла ТП. Переделка всей котельной по причине кривых рук и необразованности сантехников, привлеченных во время строительства.
    Пришлось жене маленько померзнуть, но к 23:00 все успешно заработало.
    Теперь все системы работают независимо друг от друга.
    Эл.привод подключал уже сегодня.
    Пока остановился на том, что:
    температура в системе ТП постоянна,
    эл.привод и термостат запитал паралельно с насосами системы отопления и ТП, т.е. работают: котел, насосы, эл.привод и термостат.
    Все остальные эксперименты с мозгами котла решил оставить на лето( чтоб потом не устраивать танцы с бубном вокруг котла при -20 на улице), хотя было желание подключить 4 и 5 провода эл.привода к замыкающему разъему котла параллельно комнатному термостату, по идее как мне подсказали в соседней ветке это должно "возбуждать" котел при недостаточной температуре в системе ТП, если это так, то все проблемы должны быть решены и ни каких дополнительных фин.вливаний не потребуется.
     
  10. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые спецы! Посмотрите как мне собрали обвязку котла на батареи и теплые полы.
    Поскольку я в этом не разбираюсь, положился на рабочих. Они явно накосячили. Во-первых мне видится, что полы нельзя включать последовательно за гребенками батарей, т.к. получается недогрев (короткозамкнутый коллектор через трехходовик) - батареи не горячие, в них идет мало теплоносителя. Во- вторых что-то не то с трехходовым клапаном - на нем термоголовка с выносным датчиком, при этом если установить на 20 то греет сильнее всего, на 40 - слабее. Видимо установили криво.

    Буду Вам благодарен за критику!
     

    Вложения:

    • IMG_0029.jpg
  11. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Здесь надо разобраться с насосами:
    1. насос ТП стоит на обратке, обрати внимание на стрелку, он правильно крутит.
    2. так как насоса два, обрати внимание на их мощность, и установку обратных клапанов, возможно один из насосов мощнее и какой-то контур идет обраткой.
     
  12. Alexandr Shtus
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    Alexandr Shtus

    Участник

    Alexandr Shtus

    Участник

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Zhmerinka
    Stased напиши какой трехходовой стоит, есть смесительные и разделительный
    На рисунках выделил стрелками
     

    Вложения:

    • Смесительный.JPG
    • Разделительный.JPG
  13. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Первый вариант, смесительный (с белой головой).
     
  14. Mityai
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    15

    Mityai

    Живу здесь

    Mityai

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Казахстан
    Если бы поставить смесительный узел с головы на ноги и заменить чёрную голову на белую, то я бы ещё обязательно развернул электромотор на 90 гр. Коробка с конденсатором и клеммами подключения категорически не должна находится внизу.
     
  15. Alexandr Shtus
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    Alexandr Shtus

    Участник

    Alexandr Shtus

    Участник

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Zhmerinka
    Распишу как я понимаю работу вашей схемы (если я не прав поправьте):
    При "закрытой" термоголовке проток идет по направлению - АС (ВС закрыто)
    при "открытой" термоголовке (необходимо добавить гор.воду) - АВ (АС закрывается).
    Красной стрелкой показал включение клапана,
    синей - насоса.

    на трехходовом собирал только на подаче.

    Stased как у вас включено?
     
Статус темы:
Закрыта.