Как правильно собрать смесительный узел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Расчетные температуры одинаковые для ТП. Для ТС тоже одинаковые, только другие.
А как понять, потянет ли насос 2 этажа? (схемы с длинами веток давал выше)

Не получается на обратке с баком без давления. Вроде циркуляция есть, но какая-то слабенькая, за 3 суток температура полов поднялась только до 21 градуса.

Нет расширительного бака, им является сам ТА, сверху оставил воздушную подушку сантиметров 10. Плюс еще пластик немного раздувается, наверное, хотя по обрешетке этого не видно, разперло только при заполнении водой.

Я решил переставить насос на подачу, т. к. видимо, всасывать ему через теплые полы тяжело, давление дает на бак, где оно бесполезно.
Почитал в инструкции для насоса, что для предотвращения кавитации при температурах более 110С нужно создавать давление в системе 1,1 бар. В моем случае при температуре подачи не более 50С можно не беспокоиться о кавитации?

там обода нет, есть красный пластиковый корпус, за который расходомер и крутится. Вращение не изменяет положения пружинок.

на обратке практически невозможно нащупать разницу, т. к. приходит все с температурой полов, дверей пока нигде нет, так что температура везде одинакова.

расчетная 4 градуса

Нет, эти 2 цифры надо складывать

Там в одной спальне 1 окно, а в другой 2. Видимо, этим и обусловлена разная тепловая нагрузка. Да, я как-то не обратил внимания на то, что петли почти одинаковые. Придется "придушивать" расходомерами. Плюс еще зимой избыток теплоподачи обусловлен тем, что глухая стенка у спальни с 1 окном выходит на северо запад, т. е. зимой солнца со стороны стены не бывает вообще, а со стороны окна - пару часов в день.

ТС в основном для охлаждения летом, т. к. меня убедили, что охлаждать полами летом совсем некомфортно. Через ТС будет пропускаться напрямую теплоноситель из геотермального коллектора, который проложен под фундаментом дома и в дренажном кольце, если не хватит, то и основной геоколлектор подключу. Я посчитал, что такое решение надежнее, тише и дешевле разводки фанкойлов в каждую комнату. Ну и бонусом получил дополнительную тепловую мощность на случай сильных холодов и для более быстрого разогрева помещений (трубы ТС за листами ЦСП, которые нагреть можно гораздо быстрее стяжки ТП).

 

Затрудняюсь Вам глобально помочь, но у меня вращение "красной пластиковой крутилки" на расходометре от "Комисы" вызывает закономерное изменение расхода через него, чего и Вам желаю. Даже не знал, что "красную пластиковую крутилку" нужно как-то деинсталлировать, просто крутил её для регулировки расхода через конкретную петлю (1-2-3 сек времени, смотря как у Вас расходометр "залип" от времени/качества воды)...
Удачи
ЗЫ. Где-то у Вас "глобально собака порылась", как мне кажется.

 

это предохранительный колпачёк, когда сдают систему заказчику, проволкой с биркой контрят, через две дырочки на нём, что бы расходы за ранее установленные при настройке монтажниками, шаловливые ручки любопытных пользователей не крутили

 

Извините, не знал. Но, теперь "понятно зачем".

 

Перерисовал схему. Насос на подаче, плюс тройники для подачи на 2 этаж. Так правильно будет?


Вот здесь почитал, что нужно еще ставить параллельно линию для трехходового клапана, типа циркуляции через клапан может быть недостаточно из-за заужения прохода в клапане. В моем случае точно нужен этот байпас?

 

Этот колпачок нужно снимать ОБЯЗАТЕЛЬНО потому что под ним есть контргайка (маленькая чёрная) с обратной резьбой, она может не давать выкручиваться расходометру тем самым перекрывая поток

 

В Вашем случае нет.

Насос типового ряда (до 6-ти метров) дельту 4°С не обеспечит (при расчетной температуре самой холодной пятидневки). Навскидку, без детального гидр. расчета, 6-ти метровый на 2-х этажах потянет дельту ~7°С, если где-либо не спрятаны доп. гидр. потери.

ИМХО, мягко говоря, не лучшее решение. Создаются предпосылки для постоянного поступления воздуха в систему.

А снимать пробовали?
А, ну @Витаон и @sercir уже написали

Можно просто запустить только один контур.

Это всё должно быть учтено в суммарных теплопотерях.

 

Колпачки снял, контрагайка действительно есть, только красная. Только они не мешали почти полному открытию расходомеров - ну может быть некоторые были немного недооткрытые.

А если ставить на каждый коллектор по 4 метровому?

Я пересобрал систему, поставил насос на подачу, снял колпачки, открыл полностью расходомеры. Некоторые стали показывать от 0,5 до 1 л/c. Больше чем 1.5 на самой короткой петле при всех остальных придушенных петлях не показывает. Когда все открыты, немного приопускаются уровни, но сильно не меняется расход как их не крути.
Нигде не встречалось, что расходомеры работают только при давлении в системе. Может, у меня насоса 25-40 даже на 1 коллектор не хватает? из-за того, что система без давления, точнее с разрывом давления в ТА, обратного подпора нет, а насос все-таки циркуляционный, а не напорный.

Неужели ни у кого через безнапорный ТА без теплоомбенников теплые полы не сделаны?

Поставили первый слой утепления на ТА, пока 50 мм пенопласта с пенотермом 5 мм.

И еще - в моей последней схеме с параллельным контуром для теплых стен, не будет ли циркуляционный насос теплых стен (верхний) создавать разряжение на входе насоса теплых полов (нижний)? Обратные клапаны где-нибудь нужны?

 

Придушил-отпустил еще раз, расходомеры больше 1 ни на одной петле не показывают, в основном 0,5. Причем открытие одной (любой) петли при всех закрытых других практически не влияет на показания открытого расходомера. Фото системы приложены

 

@Leo2,
Ради эксперимента - вместо трехходового замкните круг Тп-насос и проверьте расход.
Какой КВС у трехходового?

 

Тоже склоняюсь к тому, что трехходовой влияет, если он сейчас в режиме байпаса. Судя по паспорту, у этого клапана пропускная способность в разных режимах сильно отличается.

Если верить паспорту, 2,53 для открытого состояния, 1,28 для режима байпаса
@Leo2, если нет возможности для эксперимента обойти 3-ходовой, для начала посмотрите, меняется ли расход при закрытии/открытии трехходового (при открученном и закрученном колпачке).
* на какой скорости насос?
* проверены ли ли фильтры?
* открыты ли клапана на нижнем коллекторе?

Сначала об одном насосе на 2 контура. С учетом новой информации о Kvs в режиме байпаса, который (квс) слишком мал, 6-ти метровый насос (если ставить на 2 контура) на перекрытом клапане систему не потянет и для дельты 10°С. 4-х метровый насос на 1-м коллекторе (1-й этаж) приблизительно такую же дельту (10°) покажет, при учете, что указанные на Вашей схеме нагрузки соответствуют действительности и нет скрытых гидравлических потерь.

Несвязанные вещи. Никакого "подпора" давление в системе не создает. Насос циркуляцию теплоносителя в соответствии со своими характеристиками всё-равно должен обеспечить

 

Может, у Вас там где-то в трубе, действительно, "где-то тряпка завалялась" - чудеса какие-то.

 

Вот и я тоже ломал голову - где "собака порылась". Насос ни в какую не хотел прокачивать петли. На 3 скорости корпус грелся до 55 градусов, но циркуляции не было.
Короче, взял я погружной насос вот такой
TL-C07/S/PV НАСОС ЦИРКУЛЯЦИОННЫЙ DC 12/24В
Я его использую для капельного полива из другого евробака, сезон кончился, насосик освободился.
У него гидростатический напор до 17 м, правда, расход маленький. Подключил его к точке для заливки, опустил в бак, подачу из бака перекрыл и начал качать. Сразу появился расход, на одну петлю до 3 л/м. Прогнал все петли по очереди, вышло немного воздуха из некоторых петель. Покачал так несколько часов, потом попробовал отключить его и переключил на штатную подачу из бака. Сначала удалось на 2 скорости довести расход до 1 л/м, потом постепенно до 2 л/м. Все это происходило на фоне снижения температуры в баке, в конце уже вода в баке остыла, трехходовой полностью открылся, т. е. байпас сейчас не работает, циркулирует напрямую из бака.

Попробую нагреть еще раз. Если снова пропадет циркуляция, то значит клапан виноват. Если сохранится - значит изначально насос не продавливал "капелюшки" воздуха, погружной ему помог пошла циркуляция.
А то я уже обрадовался, что все заработало...

- пробовал на всех скоростях. Когда не работало, то циркуляции не было ни на какой скорости. Сейчас, когда клапан открыт и воздух полностью (я надеюсь) прокачан, на 9 ветках на 1 скорости расход 1 л/м, на 2 скорости - 2 л/м

да они новые пока еще

обижаете . Конечно, открыты.

Что посоветуете тогда сделать? Значит, схема, которую я привел в предыдущем сообщении моем, не будет работать?

 

У Вас там точно "где-то тряпка в трубе", что-то мешает протоку, как мне кажется.
Я бы действовал методом исключения (подозрительного узла) .
PS. Вы там с рабочими не имели "недопониманий в оплате" или всё сами делали?

 

очень часто фильтра забиваются сразу после пуска.