1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большой участок на склоне и дренаж

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем apmmap, 18.07.21.

  1. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Большой участок на склоне и дренаж
    Изначально было у меня два смежных участка, в общем 50 метров по лицу и в глубь 45 метров, которые уже обнесены забором.
    Грунт мелкий песок. УГВ-1,5метра. В этом песке существуют глинястые прожилки, вот по которым и текут ручьи по небольшому склону размером 5 км длиной и 3 км шириной из леса. Видимо это склон, русло реки периода неолита.
    Стоит задача, снизить риск подтопления как мзфл построек, так и чтобы яблони и вишни росли. Построек на участке пока никаких нет.

    Однако сейчас добавил еще два прилегающих к этим участка, итого получилось по лицу почти 100 метров, и вглубь те же 45 метров.
    Однако все постройки так и остались в плане на уч. 14 (см. карту построек).
    На самом верхнем №15 когда нибудь планирую построить ангары для производства чего либо, а может и продать, №12 аналогично. т. е. пока оба участка чисто для приятного ландшафта на неопределенное время).
    Разница в высотах между крайней точки уч. 15 (161,45м) и уч. 12 (156,56м)

    Изначально хотел в метре от подошвы фундаментов построек чуть ниже их глубины залегания проложить. Однако с приобретением соседнего участка, взгляд пал на его территорию.
    Будет ли работать дренаж, если я дренажную трубу размещу не в 1 метре от подушки фундаментной ленты, а в 4-5 метрах, и на глубине +/-1 метр?

    Лента фундамента крайних построек будет заглублением всего 40 см.
    Погреб будет глубиной 1,8 метра.
    В доме подвала не будет.

    Отрезать эти ручьи от фундамента и погреба - моя задача, чтоб снизить, как риск размытия основания под лентой, так и просачивание в погреб воды. А также несколько осушить участок, чтобы росли и яблони и вишни)

    Само собой дренаж по всем правилам, по двум сторонам участка, от куда и прут эти ручьи (стрелочки на карте). Отвод воды из дренажа в дренажный колодец из жб колец в самой низкой точке с выбросом на улицу к дороге.
    От участка №16 ручьи не прут, т. к. он сильно ниже по рельефу, а если и просачиваются там где-то, то совсем немного по касательной самого участка, не более)

    Как же правильно обустроить дренаж на такой большой территории и будет ли запланируемый дренаж (см. карты) выполнять свою функцию и решать задачи?
    Может быть лучше тогда изначальную траншею прокопать по северной крайней стороне уч. 15, что идет наискосок?
    А потом уже, если будет не достаточно, обустраивать локальный дренаж у построек при такой необходимости и подключением его в общий дренаж?

    В приложении схемы и фото (начало опалубки бани), для наглядности ситуации.
     

    Вложения:

    • карта дренажа увеличенная.png
    • карта построек.png
    • общий вид увелич.png
    • DSC_0037.JPG
    • DSC_0038.JPG
    Последнее редактирование: 18.07.21
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    Не рекомендую даже при песчаных грунтах.

    При большом участке надо делать проект по геологическим изысканием или хотя бы с консультацией опытного геолога.
    Не надо решать с наскока, поскольку при Ваших данных велика цена ошибки.

    А параметры (размеры) траншей принять на глазок?
    Это было бы опрометчиво.

    Подключить лучше в колодцах, а для этого надо точно определять отметки прокладки и параметры дрен.
     
  3. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    т. е. просто не будет работать если удаленно, или имеется в виду, что очень опасно в метре от подошвы размещать дренаж?
    они имеется уже.
    а чем она чревата, что не будет работать?
    Я на этом участке с 2015 года уже тусуюсь, просто занят был прокладкой всех коммуникаций через закон - и вот наконец закончил это, но параллельно изучал местность, и при отрыве котлованов например - видел от куда бьют эти ручьи и на каких отметках.
     
  4. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @apmmap, цена ошибки - просадка и разрушение фундамента.
    Обязательно делайте ИГИ в пятне застройки.
    И уже по результату (УГВ + несущая способность грунтов) определиться с типом фундамента и весом дома, необходимостью дренажа и возможностью (стоимостью) сооружения погреба.
    А для фруктового сада я бы выбрала участок без выхода ручьев.
     
    Последнее редактирование: 19.07.21
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.265
    Благодарности:
    12.605
    Адрес:
    Москва
    При удалённом размещении эффективность отвода воды от фундамента резко снизиться.
    Размещение в метре от фундамента при правильном строительстве не опасно.

    Да и это тоже.

    Это очень важное наблюдение.
     
  6. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    если бьют ручьи под землей, и это видно без всяких ИГИ, тупо при отрывы котлована 2 метра глубиной, как ИГИ могут повлиять на эту необходимость, если ее и так видно невооруженным глазом?

    т. е. имеется в виду, ежеле я отведу ранее протекающие подземные ручьи из их привычного русла, в дренажную трубу, тем самым изменив их маршрут, появляется вероятность просадки грунта по их руслам?
     
  7. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @apmmap, эти "ручьи" - это выход грунтовой воды.
    Вам все понятно, а нам не видно, опишите, какие грунты, какой мощности, уровень воды по сезонам, напорность, притоки, наличие водоупора и что под ним в зоне застройки.
    В отличии от сезонной верховодки, грунтовая вода даёт гораздо бОльшие объемы. Причем, после копания и укладки трубы, уровень притока воды может значительно увеличиться.
    Опасность неграмотного дренажа - в суффозии (вынос с водой мелких. частиц песка/глины). Как следствие - неравномерные нагрузки, просадки и разрушение фундамента.
     
  8. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    песок мелкий, водонасыщенный, мощностью 8 метров, потом водоупор из глины тугопластиной два метра точно есть, далее не известно.
    Напорность и притоки мне не известны к сожалению.

    В приложении выдержка из ИГИ, может она прольет свет)...
     

    Вложения:

    • ведомость.png
    • геологический разрез.png
    • скважина1.png
    • скважина2.png
    • таблица.png
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0002.jpg
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0003.jpg
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0006.jpg
  9. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И еще
     

    Вложения:

    • ОТчет_К_ИЖС_page-0007.jpg
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0008.jpg
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0017.jpg
    • ОТчет_К_ИЖС_page-0018.jpg
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    @apmmap, не в том направлении двигаетесь.
    Вам нужно выработать стратегию. Необходима подробная нивелировка местности. Выбрать нулевую точку, подобрать решение по локальному выравниванию с учетом разуклонки от зданий. Необходимо проработать переход с одного уровня на другой, с минимальным кол-вом парных ступеней, а так же определиться нужно ли и какими будут подпорные стены, либо это навал в соотношении 1 к 2 либо это бетон стена. Решить куда и как вы будете отводить дождевую воду. Возможно оптимальным будет создание искусственного пруда.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  11. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @apmmap, по геологии, на вашем участке в скважинах напорная грунтовая вода - появившаяся на 2.5 м, установившийся уровень - на 0.7 м.
    Поменьше бы копаться в таких грунтах. Пробьете водоупор, придется делать серьезный дренаж; в условиях постоянного притока воды это сделать будет непросто (сложно технически и дорого).
     
  12. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Нижний Новгород
    разуклонка, само собой. Локальное выравнивание участка идет, ибо при земляных работах, в том числе при отрыве дренажных траншей - лишней земли получалось достаточно.
    Решить куда и как вы будете отводить дождевую воду. Возможно оптимальным будет создание искусственного пруда.[/QUOTE]
    у меня условия местности и рельефа позволили вывести дренажную воду к дороге, и без насоса.
    А для дождевой в будущем будут предусмотрены лотки и сброс на рельеф самого участка.
    Не факт что это геология не фикция. Хоть и делал ее некогда в прошлом госинститут, но у меня после обширных землянных работ этой осенью пирог (в среднем) совсем иной получился, нежели по ИГИ:
    10 см. плодородка
    60-80 см. песок мелкий
    20-30 см. глина красная или реже белая тугопластичная.
    Потом снова песок, и так по ходу и чередуется до 8 метров, потом слой глины уже мощный, судя по ИГИ.
    И всеже покапался, и сделал дренаж по всему участку+около МЗФЛ дома-бани с двух сторон.
    Канавы отрывал на 1,5 метра максимум.
    Пирог:
    10 см. песок
    10 см. щебень 5-20
    Труба 110 дренажная 360гр. в фильтре из Максидома.
    30 см. щебень
    20 см. песок
    И обратная засыпка.
    Геотексиль решил не использовать, ибо тот что продается, плохо проводит воду.
    У МЗФЛ бани, с одной стороны без обратной засыпки, песок до верха.
    Да понимаю, что и талую воду подземлю загоняю, но именно в этом месте лучше так.
    Прикладываю схему дренажа, извиняюсь за нее сразу, но вроде все понятно.
    И немного фоток, где на первых двух выход с участка к дороге, коим высоты местности надеюсь помогут самотеком, без насоса воде уйти в низ возле дороги.
     

    Вложения:

    • карта построек.png
    • DSC_0003.JPG
    • DSC_0016.JPG
    • DSC_0191.JPG
    • DSC_0171_1.JPG