1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из газосиликата

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Shuman76, 13.07.21.

  1. Shuman76
    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Shuman76

    Новичок

    Shuman76

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Дом из газосиликата
    Ребят, прошу подсказки. Залумал домик из газосиликата 6 на 9 в два этажа. Блок 300-200-600 хочу класть на ребро. Высота этажа 2.5м. Перекрытия деревянные балки 50-150. Вопрос; возможно ли при таком раскладе класть блок на ребро? Утепление не интересует, только в плане прочности.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Нет. 200 мм в два этажа - мало.
     
  3. Sstvov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    800

    Sstvov

    Живу здесь

    Sstvov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    800
    Адрес:
    Ижевск
    И это тоже слабовато, даже при пролёте в 3 метра это будет батут и барабан.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    При уменьшении толщины стены возникают две проблемы:
    1. Возрастает нагрузка на единицу площади кладки. По этой причине нужна прочность, которой может оказаться недостаточно для несущих стен. То есть нужно использовать блоки высоких марок прочности. Но в таком случае выбор газосиликатных блоков ошибочный выбор. Лучше что нибудь более прочное. Например пескобетонные блоки. И дешевле и прочнее.
    2. При уменьшении толщины несущих стен увеличивается опасность потери устойчивости стен от нагрузки. То есть прочности может хватать, а устойчивость стены может оказаться недостаточной. В таком случае нужно рациональная "развязка" с поперечными стенами, которые будут обеспечивать устойчивость стены.
    Кроме этого на устойчивость стены сильно влияет конструкция междуэтажного перекрытия. Монолитное ж/б перекрытие или перекрытие из ж/б пустотных плит будет работать как мембрана уменьшающая гибкость стены. Перекрытие из деревянных балок, да еще недостаточно жестких, будет усугублять устойчивость стены.
    3. Деревянные перекрытия нужно считать. Все зависит от плана первого и второго этажа, какие пролеты будете перекрывать и с каким шагом будете укладывать балки. Это порядка 400 кг/м.кв. для междуэтажного перекрытия. Задуманные вами балки 50х150 вряд ли смогут пройти по прочности и прогибу, даже если ставить их с небольшим шагом.
     

    Вложения:

    • d4aaef02f1747ba227334878b85ebff8.jpg
    • Блоки пескобетона.jpg
    Последнее редактирование: 13.07.21
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно. Прочность блока одинаковая во всех направлениях. Хоть на попа его ставьте, разницы нет никакой.
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Разница имеется в удельной нагрузке на площадь опирания. Чем тоньше стена, тем площадь опирания меньше и стало быть нагрузка на единицу площади возрастает. Если прочность газосиликатного блока невелика, то эта разница в нагрузках может оказаться критической. Тем более двухэтажный дом.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Мой ответ был на поставленный ТС вопрос.
    Блок на ребро укладывать можно, прочность блока одинаковая во всех направлениях. Думать за ТС, какой толщины делать стену, задачи не было, для этого есть отдельная тема, посвященная толщине несущих стен.
    Отвечать на не заданные вопросы привычки не имею.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Это как посмотреть. ТС задает вопрос, давая в качестве исходных данных что это двухэтажный дом с размерами в плане 6х9 метров. Поскольку он совсем "чайник", то он вполне может задать вопрос "в общем" с просьбой подсказать можно ли делать стену укладывая газосиликатный блок на ребро, то есть толщиной 200 мм. При этом его не интересует имеется ли разница в прочности самого блока в зависимости от того как его укладывать. А интересует насколько возможно использовать стену толщиной 200 мм из газосиликатных блоков для двухэтажного дома. И когда он видит ответ что да можно, то он считает что специалисты все правильно оценили и дали "добро" на такой вариант. А на самом деле, если у ТС газосиликат марки D300, то его прочности не хватит даже при толщине 300 мм не только для двухэтажного дома, но даже для одноэтажного. А если еще и уменьшить толщину стены до 200 мм, то вообще нет никакого сомнения что такие стены не пройдут ни по прочности, ни по устойчивости. То есть правильный ответ на вопрос ТС: "Нет укладывать газосиликатные блоки марки D300 и D 400 на ребро, то есть делать толщиной 200 мм для несущих стен двухэтажного дома однозначно нельзя."
    Если брать газосиликат марки D500 или D600, то и в этом случае нужно производить расчет на прочность и устойчивость стен толщиной 200 мм для двухэтажного дома.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну ладно, раз уж так хочется пофлудить, на посторонние темы, то обоснуйте свое, высказанное в цитате мнение. Или сразу в Курилку уйдем?
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.631
    Адрес:
    Курчатов
    Курить вредно!...:hndshk:
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    16.791
    Благодарности:
    21.673
    Адрес:
    Москва
    Правильный ответ скорее всего будет связан с расчетом прочности и устойчивости и выбор будет не в плоскости выбора блоков по плотности, а скорее прочности .. В2.5 - 3.5

    Примеры выбора прочности блоков для 2 и 3 этажных домов в зависимости от ширины простенков, толщины блоков и пролета перекрытий. Рассматриваются толщины 300 и 400 мм.
    Толщина 200 мм - зона риска. Без грамотного проектировщика за спиной я бы не советовал лезть в такие решения.

    В качестве материала стен в таком случае я бы посоветовал рассмотреть более прочные материалы. Как вариант - силикатный блок толщиной 250 мм Все таки прочность кладки из СБ - от 2.4 МПа .. в 2 раза выше газобетона. Но это - совсем другая история.

    Алсо ...
    п 4.2.2 ГОСТ 31360-2007 определяет геометрию газобетонного блока Первой категории точности
    Размерные допуски для Первой категории точности
    длина +-3 мм
    Толщина +-2 мм
    Высота +-1 мм

    Для блока 600х300х200 мм нормальное использование - толщиной 300 мм.

    Если пытаться укладывать этот блок высотой 300 мм, то вероятный разброс 4 мм. Грамотный производитель /дилер посылает заказчиков с какими претензиями с особым цинизмом.

    Для кладки толщиной 200 мм существует блок 600х200х250 .. О блоках 600х300х200 в ИЖС пора уже забыть ...
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • porotherm1.jpg
    Последнее редактирование: 13.07.21
  12. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.962
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.962
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Для меня несколько не понятно, что ватные блоки в пиндюрили в тематику - "каменные дома" они ими не являются И "хозява" этого эфемерного дома из такого материала очень быстро это ощутят! - Жалко их! Дискуссссс не нужен! ПоймЕте очень быстро, как и быстрО строительство стен...Сейчас продавцы воздуха будут "возбухать" ибо забрЕл разрушитель их доходов:aga:
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.903
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да нет, всегда интересно послушать альтернативное мнение. Особенно, если оно подтверждено какими то фактами, а не пустым бла-бла-бла.