1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,30оценок: 10

Водяные тёплые полы - 11

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Breeze34, 11.07.21.

  1. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    Решил "загуглить", результат - следующий:
    В интернете предлагаются следующие варианты расчёта теплоотдачи (теплового потока) тёплого пола:
    1. Табличный.
    2. По графикам.
    3. Предлагают воспользоваться калькулятором.
    4. По формулам.
    Значит, вариант 4 (по формулам) - нашёл только в "методичке" компании Valtec. Причём предлагают расчёт двумя разными методами. Описание расчёта по 1-му методу занимает одну страницу, описание расчёта по 2-му методу - полторы страницы. Количество формул там - внушительное и "заставляет задуматься".

    Похоже, только @Roaroma знает некие формулы расчёта теплоотдачи (теплового потока) ТП, причём заявляет, что формул этих знает:
    :aga:, но ни мне, и никому другому их не скажет, поскольку:
    .:)]
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    Ладно, одну выложу
    она тут мелькала - только ты ее не понял
    10...11 умножить на дельту подачи - обратки
    она есть переработанная, на память 10 умножить на ту же дельту в степени 1.1
     
  3. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    Эта ?
    Формулу я эту - прекрасно понял. Только я понял, как:
    (В методичке Valtec, которую я только что читал, кстати, предлагают умножать на 10,8).

    Формула - прекрасная, только в ней - 2 неизвестных: теплоотдача (тепловой поток) ТП и температура поверхности ТП.
    Теперь предлагаешь её понимать, как:
    ?
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    Да я непарвильно написал
    не подачи обратки а пола и воздуха
    10...11 умножить на т пола минус т воздуха
    ну и вторая такая же - пол и воздух
     
  5. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    Откуда взять (как определить) температуру пола ?
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    градусники отменили/запретили ?
     
  7. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    Понятно: тёплый пол нужно просто как-нибудь сделать, ничего не считая, запустить, потом дождаться морозов и тогда - тупо начать регулировать его, применяя градусники...
     
  8. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    если вам ответить то добавится еще одна неизвестная переменная :)
    потому как влиять будет еще и толщина стяжки и насколько долго подача\обратка являются константой :)
    но если очень грубо то это где то около обратки
    вообще изначально как по мне вся путаница что люди друг друга не поняли
    я уже и забыл о чем спор был и с чего он начался :)
    а так у меня на практике получается что разница в дельте в градус это 1 кВт
    собственно по пирометру в устоявшейся системе имеется ввиду что дом прогрет и отопление работает постоянно обратка практически равна температуре поверхности
    ну и собственно дальше вот эти вот 11 ватт на дельту
     
  9. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    Это утверждение выглядит слишком просто, чтобы быть правдой. Существует множество методик по определению теплоотдачи (теплового потока) теплого пола, а на самом деле (судя по Вашим словам) - достаточно просто посчитать разность температуры обратки ТП и температуры воздуха в помещении и умножить её на 11...
     
  10. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Ну практика в моем конкретном случае говорит именно об этом, единственно все же лучше говорить про температуру поверхности, а не про обратку, потому как в моем конкретном случае это работает, а у кого то проток может быть вдвое больше или вдвое меньше и там уже будет все малость иначе
    Если вы конкретней скажете что хотите получить от ответа я попробую ответить, но я в данном случае просто любознательный пользователь :)
    А так когда считал себе пол то узнав свои тепло потери в 50 ватт на дельту в +25 и -25 дальше считать перестал, так как было уже понятно что с нарушением норм но выжать из пола можно и 100 ватт с квадрата что вдвое больше чем мне нужно
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спор начался отсюда:
    Хочется узнать ответ на вышеприведённый вопрос.
    Ведь по сути пол - это просто отопительный прибор. Так может удастся сделать и с радиаторами такой "фокус". Подал в них одну Т* круглый год, а они "саморегулируются".
    Надеюсь спорящие дойдут до объяснения сего феномена. ;)
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    что и требовалось доказать
    каждый понял свое
    Паш, не получится и ты знаешь почему
    если сравнишь рабочую поверхность ТП и РО
    никакой это не феномен
     
  13. Vladiz
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.589
    Благодарности:
    1.120

    Vladiz

    Живу здесь

    Vladiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.589
    Благодарности:
    1.120
    Адрес:
    Ярославская область
    В "самоерегулировании" ТП играет роль не площадь пола, как отопительного прибора, а разность температур поверхности и воздуха. И "саморегулирование" это условное. Просто меньше диапазон возможных отклонений от желаемой температуры воздуха. Например, желаемая температура воздуха 20. Максимальная разность с поверхностью ТП будет 6-8, ну в особых случаях 10 градусов, а для радиаторов - 40-50. Попробуйте разогреть полом воздух в доме до 30 градусов (выдерживая нормальный режим работы ТП). Даже летом будет сложно. А радиаторами легко, а летом можно и выше. Вот и вся псевдосаморегулируемость. Если весь отопительный сезон подавать в пол одинаковую температуру при одинаковом расходе, то при отсутствии радиаторов, температура воздуха будет плавать в достаточно широких пределах (думаю градуса 2-4 в зависимости от диапазона наружных температур и теплопотерь дома).
     
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Так это фантастика :)
    Разве что если накрутить в пол температуру подачи доя холодной пятидневки и потом ограничевать температуру термостатом по воздуху но гистерезис может быть и градус и два
     
  15. milkboy86
    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    143

    milkboy86

    Живу здесь

    milkboy86

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    143
    Заранее извиняюсь за дублирование в этой ветке, просто не знаю где это более уместно.
    Здравствуйте, дорогие друзья! Прошу высказать мнение насчет следующих размышлений.
    Имею следующую ситуацию.
    1. Хочу отопление водяным теплым полом.
    2. Не хочу плитку в жилые комнаты.
    3. Не люблю ламинат.
    4. Паркет вроде как плохо проводит тепло от теплого пола.
    5. Что, если взять тонкую фанеру (например 4мм), разрезать на полоски (будет выглядеть как половые доски), покрыть ее лаком, приклеить на цементный клей, швы сделать затиркой?
    Подскажите, имеет ли вообще данная идея право на жизнь, и какие очевидно слабые места?
    Например, фанера может не приклеиться на цементный клей (а может какой-нибудь грунт эту проблему решит), или фанера не выдержит температурный режим (выпарится клей, покоробит), или даже 4мм все равно слишком сильно теплоизолируют стяжку?