1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,29оценок: 7

Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Павел-86, 31.07.08.

  1. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Да на здоровье. Я раньше модерировал на форуме эту тему, поэтому хорошо ею владею.

    Chemet только у меня, у остальных в основном VPS чешский или газгольдеры РФ - нормальные, типа Реал Инвеста и подобные, никаких Медведей :aga:
    Кроме одного владельца VPS, в нашем посёлке, у меня самый длительный период эксплуатации, он же зарыл на год раньше меня - всё у него хорошо. Инфа есть практически по всем г/г, т. к. у нас есть сообщество в чате и мы осуществляем примерно раз в полгода/год совместные закупы газа. Остальные г/г - от 5 до 15 лет эксплуатации. Каких-то глобальных проблем ни у кого не было, вот только все редукторы (почти у всех Rego был) поменяли на пресловутый GOK:)] и забыли об этой проблеме:victory:.
    На одном РФ г/г поменяли уровнемер - тот который показывает сколько газа в % у вас осталось в бочке - он умер на примерно 7-й год эксплуатации, поставили насколько помню SRG бельгийский - у меня такой с самого начала эксплуатации трудится, это один из самых лучших и качественных уровнемеров.
    Кстати, к некоторым моим соседям приезжал как раз @mbl Николай для ремонта - претензий нет:hello:

    22 года б/у г/г - это новый считайте. У них заявленный срок эксплуатации 10 лет по паспорту, как правило, но на самом деле лет 40 они спокойно проживут.
    5 бар при 55% наполнении - это очень хороший показатель. В начале эксплуатации и у меня так было. Этим летом было 2, сейчас в районе 1 на 50%. Но котлу Бакси нужно всего 37 миллибар (0,037 бара), поэтому даже этого давления вполне достаточно. Почему давление ниже, хотя поставщик проверен годами? Рассказываю:

    Даю лайфхак: старайтесь перед заправкой выжигать газ по максимуму, чтобы на момент заправки оставалось не более 10%, а лучше ещё меньше. Потому что всё равно пропан испаряется лучше чем бутан, и если вы будете доливать при 40-50% остатка в бочке до 85%, то через несколько лет произойдёт забутанивание бочки, давление будет падать, у меня дошло до того, что при 50% уровня в бочке, давление было 0,5 бара. А бочка у меня 6 400 литров. Откачивать бочку - недешёвое удовольствие, поэтому был найден другой выход - сейчас я трачу где-то 2000-2500 литров за год, а доливал прошлым летом 1000 литров, т. о. я разбавляю остаток и выжигаю его, это требует тоже времени, пару лет примерно в моём случае. Сосед таким же образом бочку 4 200 литров выжег до 5%.

    Касательно "зимнего" или "летнего" газа, это скорее от лукавого, кроме сертификатов-бумажек, где написано соотношение как правило 80/20 пропана/бутана, больше никаких особо доказательств нет.
    Поэтому тупо заправляюсь весной-летом, когда цена газа самая дешёвая. Первая заправка в 2011 году была по цене 18р за литр, крайняя в прошлом году по 17р. :)] Где ещё есть подобная динамика цены? Но цены на СУГ крайне волатильны, зимой доходило иногда даже до 40р за литр (был дефицит как-то), но весной-летом цены минимальны, тогда и нужно заправляться.
    Соседи, из тех, кто топится электричеством и не захотели в своё время инвестировать 300 тыс в г/г кусают локти, тариф уже за 7 р за кВт*час перевалил:aga:. Если ещё и соцнорму введут, тогда вообще не знаю что они будут делать. Правда, печки у них есть :)]

    Всем добра! :victory:
     
  2. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    62

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Это дело индивидуальное верить или нет. У меня сейчас давление 1,6 при остатке 58%. В начале эксплуатации заправлялся только летом. После нескольких исключительно летних заправок давление с середины февраля до апреля 0, котел не вставал. А у других на форуме почему-то 1 и выше было. Случайно заправился 2 раза подряд поздней осенью-зимой и о чудо давление в тот же период 2 и более. Далее опять перешел на летние (дешевле) и давление неуклонно год от года опять поползло вниз. В прошлом году давление при том же остатке в тот же период 2 было. Заправки последние лет 10 у одного и того же поставщика.
    Конечно, если б выжигать до 5%, возможно такого эффекта бы не было, но у меня так не получается, самый минимум был 23%. Планирую в следующем году частичную заправку летом, частичную - зимой для восстановления давления, как то так.
    P. s. по наблюдениям конечно 80 на 20 зимой не льют, но 70 на 30 стопудово есть. Летом 60 на 40, а то и 55 на 45.

    Ну и касательно заявленных вами 40 лет эксплуатации россейского гг, сумлеваюсь я.

    Нет ну тут есть кадр, который предлагает не морочится с этими гг, редукторами, а топится гидроаккумулятором с ночным тарифом. Правда в теории предлагает, на практике упорно не хочет свой вариант проверить. Некогда, наверное, более занят проверкой орфографии постов.

    Индексация в 2026 году будет дважды: 1 января и 1 октября. В 2024 и 2025 годах ее делали 1 июля, но в 2026 году срок основного повышения тарифов на ЖКУ подвинули на осень.
    В сентябре 2026 года будет единый день голосования, в том числе страна будет выбирать депутатов Государственной думы. :)
     
    Последнее редактирование: 25.12.25
  3. Serg416
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86

    Serg416

    Живу здесь

    Serg416

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Долгопрудный
    И не лень же было писать этот очередной малоинформативный бред...) Сам себе придумал что-то, сам же себе и отвечает! Несколько раз просил процитировать меня, где я просил
     
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вот отсюда плясать надо. Зная за много лет свою годовую норму потребления, стремиться чтобы к маю 10% оставалось, а лучше 5.
    Возможно, зимой и получше соотношение, но и цена соответствующая. Выжигая за год до 5%, можно полностью избегать зимних дорогих заправок. Я зимой заправлялся один раз всего за всё время.

    "...это дело индивидуальное верить или нет...";)
    У наших бочек просто толщина железа больше, если не ошибаюсь, раза так в 2, вот и весь секрет.
    У соседа 14 лет российская бочка, поменяли редуктор и уровнемер, в остальном всё нормально у него.

    Такой метод имеет право на существование, мало того, на форуме были люди, которые так топятся в реале. Для этого надо несколько условий:
    1. хорошо утеплённый дом - например каркасник или из СИП панелей
    2. отопление низкотемпературной системой - например тёплым полом, если УШП, то вообще очень хорошо.
    3. нужна хорошая выделенная мощность электричества, потому что за 8 часов надо нагреть воду в гидроаккумуляторе, который потом будет обогревать дом остальные 16 часов. В случае УШП надо меньше мощности, т. к. сама плита является теплоаккумулятором.
    Можно помочь, кстати солнечными коллекторами в межсезонье, зимой эта тема даже с ваккуумными трубками в Центральной России не работает, а летом будет избыток, который надо либо скидывать куда-то (басик, например), либо рассчитать так, чтобы использовать его как бесплатную ГВС.
    В любом случае нужен очень чёткий расчёт, особенно по теплопотерям реальным дома. :hello:
     
  5. Mmm100
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    62

    Mmm100

    Живу здесь

    Mmm100

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Для меня это проблематично, для того, чтобы к маю оставалось 5-10% надо заходить в март с остатком 17-22%. Учитывая, что в марте могут быть морозы и котел имеет полное право встать с остатком ниже 15%, мне жена голову оторвет, если такое случится. На этом эксперимент будет завершен. Все должно гарантированно работать.

    Вот этот вопрос почему у наших стенки толще, внимательно изучал еще при покупке своего гг, как и то, почему это радикально не спасает. В хонде железо тоньше (на крыльях и т. д.), однако при этом уазы начинают ржаветь прям в салоне. Сколько проживет такое зависит от условий эксплуатации и Николая Угодника, у меня, например, кирпичная глина. Это как гг в гидроизол опустить, в горловине и капли воды нет, муравьи заводятся по весне :). У кого-то на фотках горловина залита водой чуть ли не до манометра. Как думаете срок эксплуатации в обоих случаях при прочих равных будет одинаковый?

    Не имеет в нынешних экономических реалиях никакого права (экономической целесообразности) на существование. При ночном тарифе 4,35 даже если вся ваша семья перейдет на ночной образ жизни (как вампиры, чтобы не попадать на офигенный дневной тариф), т. е. будут готовить, стирать и пр. только ночью это будет выше стоимости СУГ 18 руб. (4,44 руб./квт теплоэнергии и 3,06 руб. соответственно,(при сх тарифе 3,34 руб.). Я не беру во внимание повышение стоимости по порогам объемов электропотребления, беру только 1-й. При этом пожалуйста учтите, что температура в доме не должна быть ниже 23 на протяжении с 8 до 24 ч., даже в минус 30 за бортом, а не 19-21 как некоторые писали о такой системе. Так на кой черт городить все эти танцы с бубном посредством переделки дома в термос и организации ТП по всем периметрам пола дома. Да, кстати, про большое остекление придется забыть, его никак радикально "теплоизолировать" не получится.
    Каркасник это "хорошо утепленный" вариант? СИП панели видел канадские, они сильно отличаются от того, что у нас продают. Бывший шеф из них дом сделал - полная х... на выходе получилась. (Его зам был не дураком и сделал из цилиндровки, у него все ОК).

    У сестры дом с УШП, но ай и ой почему то батареи у нее на 1-м этаже горячие, а не только ТП.
    В отношении него согласен с таким мнением:
    https://dzen.ru/a/ZqCErgvOgj-VdMmj?ysclid=mjmqift7d9968161580

    Да и вообще абсолютно некорректно сравнивать затраты на отопление разного вида домов, почему в случае ТА берется утепленный термос, а в случае ГГ продуваемый со всех щелей сарай. Что мешает в случае гг тоже утеплить дом?

    Против солнечных коллекторов ничего не имею, жду солнца когда оно так нужно :(.

    В принципе я могу представить любое отопление дома, скажем 6 на 6, даже посредством активного пуканья, но когда речь идет о квадратуре свыше 150 (а на кой черт он нужен меньше, если в квартирах таких живем) то хотел бы увидеть такой реально реализованный вариант с ГВС и 23 гр.
     

    Вложения:

    • hello.gif
    Последнее редактирование: 26.12.25
  6. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Кстати. сейчас могу сделать замеры сколько тепла дом потребляет за сутки... и исходя из этого можно прикинуть объем Теплоаккумулятора. это при текущей погоде -2. надеюсь дом у меня очень теплый. можно замеры в морозы сделать. и все станет понятно какой ТА надо брать... + какая нужна выделенная мощность по электричеству. у меня городской -адский тариф. примерно 10 руб днем и 4 ночью

     
  7. Serg416
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86

    Serg416

    Живу здесь

    Serg416

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Долгопрудный
    Уважаемый Хрюнча, вопрос такого плана: если давление в г/г будет ниже 1 бар, будет ли работать редуктор Gok? Ведь у него в характеристиках указано минимальное входное давление 1бар.?Не сталкивались с этим вы или может быть слышали что-нибудь подобное?
     
  8. Serg416
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86

    Serg416

    Живу здесь

    Serg416

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Долгопрудный
    У нас в СНТ квт*час 8.2...(
     
  9. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Тут есть один кадр, который скажет, что это невозможно.
    Скажет, что лучше зарыть в землю бочку стоимостью 400 тыс или даже полляма и кричать, как дешево топиться суг, т. к. кВт*час из суг стоит дешевле кВт*ч ээ. :aga:
    При этом он же упорно не хочет прочитать темы на форуме, где люди пишут про экономное отопление ээ.
    Он же выводы о всём российском автопроме делает по машине тестя, который превратил ее в гов*омобиль.
     
  10. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Что быть до конца честным желательно вспомнить сколько стоила ээ в 2011 году, когда суг вы заправляли по 18 руб. Лень искать точные цифры, но на вскидку ночной тариф в МО для сельского населения тогда был менее 1,5 руб за кВт*час. И с годами он сильно не менялся. А вы так и платили за суг по 15-18, а то и 30 руб. Ну и, как сказали, 300 тыс за гг выложили. А в 2011 300 тыс очень сильно отличались от сегодняшних 300 тыс.
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва, Чехов
    1 ый дом баня 70 кв м.+23 днем, ночью +19

    2 фото дом 156 кв м строится в доме +20 держу. И проветриваю через вентиляцию. Стяжка сохнет.

    Через сутки сделаю повторные замеры.
    Можно кто то знает как правильно расчитать объем ТА ? И мощность котла для того чтоб получить нужные квт в час на сутки при текущей погоде.
     

    Вложения:

    • IMG_20251227_093500.jpg
    • IMG_20251227_103427.jpg
    Последнее редактирование: 27.12.25
  12. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    5.780
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва, Чехов
    За 2 е суток
    Как теперь емкость та посчитать ?
    Яндекс говорит что та на 1000 л вмещает 75 квт часов энергии. Значит на мелкий дом нужен та на 1000 л, а на большой 2000 л.
    И это на улице всего -2 градуса.
     

    Вложения:

    • IMG_20251229_102619.jpg
    • IMG_20251229_090618.jpg
    Последнее редактирование: 29.12.25
  13. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    11.782
    Благодарности:
    4.945

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    11.782
    Благодарности:
    4.945
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Как то давно считал для своих 120 квадратов - получалось всё таки 2000 л... дом хорошо утеплён. В минус 15-20 без отопления. температура падает с 22 градусов первые двое суток на 1.5 градуса, вторые трое суток - на 1 градус. Слежу по вайфай термометру в спальне. Ну а потом мы приезжаем ...
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Будет работать. Собственный опыт. У меня работал при 0 на манометре.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Мы перешли на сельский тариф несколько лет назад.
    С 1.01.26 г сельский тариф для МО составляет 7р73 коп. день и 3р32 коп. ночь.
    Все лампы светодиодные. Стирка и т. п. ночью. Ни одной лишней лампочки не горит.
    Режим дача - 5/2, непостоянное проживание. За декабрь 25 г счёт 1 500р за месяц.
    Обычно, в среднем 2 - 2,5 тыс. р.