1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Закладные в каркасе для внешнего дымохода из нержавейки

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем martinaverin, 28.06.21.

  1. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Закладные в каркасе для внешнего дымохода из нержавейки
    Добрый день!

    Очень прошу помощи. Дом из кирпича, с наружным каркасом с утеплением 300мм. В кирпиче оставлено отверстие 450х450 мм под внешний дымоход. Выход из печи/камина 150 мм. Просил две компании подъехать, составить смету и показать, где им нужны закладные, но ответ один "все сделаем по готовому фасаду". Не сделают, так как крепится к легкому навесному фасаду просто не смогут.

    Подскажите, пожалуйста, где что поставить, чтобы закрепить позже трубу дымохода? И как правильно ввести подачу воздуха в дом через стену? Просто пластиковой трубой?

    Спасибо!

    Снимок экрана 2021-06-28 в 23.53.30.png Снимок экрана 2021-06-28 в 23.53.18.png
     
    Последнее редактирование: 29.06.21
  2. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    МО
    Здравствуйте. Мое Видение вашей ситуации.
    Обычно дымоход опирается на треугольный кронштейн - опору.
    48289A09-BADD-4519-8C13-C1FBB7DB7AB5.jpeg
    С таким толстым утеплением нужно посчитать, хватит ли ее длины, чтобы отодвинуть дымоход на нужное расстояние от стены. Или сделать подобную самим. На опору ставится деталь «опорная площадка», допустимую нагрузку на которую и вес всего дымохода нужно взять у производителя. Обычно одной хватает для ИЖС. Если ваш дымоход весит больше - делаете опора + площадка ещё один раз.

    Есть стеновые хомуты, они для поддержания оси дымохода в ровном вертикальном положении (каждые 2 м). Нужны ли закладные под них - можно понять, если знать из чего фасад, усилие крепежа на вырыв из него (у производителя) и ветровую нагрузку в вашем регионе. Если не можете посчитать и опасаетесь - сделайте и под хомуты закладные элементы, хотя бы несколько. Например, при устройстве каркаса заложить горизонтальную направляющую между несущих профилей, а на неё потом закрепить хомут.
     
  3. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    Устанавливал на одном из объектов опорную площадку на готовый фасад из сайдинга на длинные шпильки:

    A543D778-3CCD-40B7-8463-83CD18B2EFD7.jpeg 27AA8CE7-0AEE-4C56-B345-1DA0A91C68E5.jpeg 60F1CB2A-2794-4ECA-AC08-999B0D8275C5.jpeg 7B885EA3-BFD1-4245-989D-5A0E5ACDCC83.jpeg B3DEAD00-4E08-4147-BCF5-6A5658265663.jpeg
    ну там, конечно, не 300 мм утепления было.
    В Вашем случае целесообразно между стоек каркаса (под проемом) поставить 2 распорки из досок (например 50*100 или 150... какие есть) ребром в вертикальной плоскости, в которые потом будут вкручиваться глухари крепления консолей. Ну и по одной распорке через каждые 2 м в местах крепления стеновых хомутов.
     
  4. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Спасибо огромное, более менее прояснилось следующее:

    1) Кронштейн опору не удастся прикрепить к кирпичной стене, так как от стены до утепление не менее 360мм — раз, это будет мостиком холода — два.
    2) Опору стоит прикупить и под нее сделать две вертикальные закладные высотой с опору.
    3) От выхода дымохода из дома до верха парапета нужно поставить вертикальную закладную, в которую будут крепиться стеновые хомуты. Горизонтальная не будет иметь опоры на кирпичную стену и может гулять под ветровой нагрузкой. Этот момент еще попробую уточнить у монтажников — если хватит надежного крепления снизу (под кронштейн) и сверху (на парапете), то, возможно, стеновым хомутам хватит простых горизонтальных досок через 2 метра.

    Непонятным остался только один момент (кроме поиска грамотных монтажников) — нужен ли короб на выходе из дома? Нагрузки на него никакой, но, он должен служить для закладки каменной ваты. А каркас утепляется стекловатой. Можно ли изолировать горизонтальный участок трубы стекловатой общего утепления, или нужно использовать только каменную вату? Либо в проходе кирпичной стены проложить 250мм каменной ваты, а в каркасе обойти трубу стекловатой?

    Я пришел к немного более сложной конструкции — сделать две вертикальные стойки из брусков и фанеры (как и в утеплении каркаса) под кронштейн. А под хомуты пустить такую же вертикальную стойку, только по всей высоте — от выхода из дома до парапета.
     
    Последнее редактирование: 29.06.21
  5. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    МО
    Это не мостик холода, а ерунда. Не переживайте насчёт этого. Сам мостик ничтожно мал, кронштейн «обнимет» вата. И виден не будет. В отличие от вертикального. Но хозяин-барин.
    Не хватит. Ещё под весом дымохода пузырем пойдёт наружу. У Вас будут вертикальные профили, которые держат сам фасад. Между ними и пойдёт горизонтальная опора хомутов.
    Не помню характеристик стекловаты. Если негорючая, то ок. Если нет, то короб правильнее. Да и узел ответственный, нужно чтобы вата не сползла.
     
  6. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Кронштейна просто не хватит по длине. 360 мм минимум стена, плюс сам вылет кронштейна.

    Я предлагаю более сложную, но более надежную конструкцию из таких же элементов, как и весь дом — брусок к стене, к нему 300мм фанеры 12, к ней еще брусок. Это не двутавр, но когда свяжется фасадом будет монолит. Из таких элементов собрать подставку для кронштейна, короб для ваты и вертикальную стойку под хомуты. Утверждаете?)

    Снимок экрана 2021-06-29 в 9.57.53.png Снимок экрана 2021-06-29 в 9.58.17.png

    Упустил сползание. Да, правильнее отдельный короб.
     
  7. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    МО
    Вам на рынке любой размер сварят. Дёшево-сердито и мощно. Сэкономить не хотите?
    Ну, утверждать это такая ответственность, я не компетентна. Просто советую. И мне кажется опора вдоль дымохода лишняя. Получается крепёж на крепеже, который на крепеже. Если заделать только горизонтальные, которые крепятся к вертикальным, лишнее звено уберёте, общая жесткость будет выше. Да и без него легко доберётесь до дымохода в случае чего.
    Но вы делайте как хотите - Ваш дом. Я бы вообще металл профили рассмотрела в таком доме, с ними получше будет.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Лучше несгораемой (оцинковка, или нержавейка.
    Решаемое орбстоятельство.
    Настенное крепление можно приобрести потом, а вот закладные лучше установить до заделки фасада.
    Закладная во всю высоту не обязательна.
    Даже лучше будет, если закладные будут 500-700 под консоль (в зависимости от размера) и 200-300 (под штанги стенового хомута)

    Достаточно гильзы.
    Или несгораемый короб.
    Если замените в конструкции всё сгораемое на несгораемое - будет безопасно и надежно.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Если будет расчет и чертеж, а так же сможете проконтролировать - можно заказывать.
    В остальных случаях экономии не будет совсем, или она будет копеечной.
     
  10. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    @Алексей Телегин, @145810, вот что я планирую для подачи воздуха:

    Снимок экрана 2021-07-13 в 11.35.20.png

    В стене пройти нержавейкой или оцинковкой с герметизацией огнеупорным силиконом или пеной, в каркасе выйти стальным углом (вокруг будет вата), а через эппс утепления фундамента пройти тонкой белой ПВХ трубой, запенив ее. Дальше труба через поворот 90 гр. пойдет к забору и закончится вот таким колпаком Vilpe.

    0031704-1.jpg

    Вопрос в ПВХ трубе — ею уже можно вести в вертикальном эппс утепления фундамента или там тоже пустить сталью с огнеупорной пеной?
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Так труба вверх должна смотреть, а не в низ.
     
  12. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Это я понимаю. Он и будет смотреть вверх, когда выйдет в трех метрах от дома из грунта.
    Вот схема с сайта Vilpe^ только у меня вход в печь сбоку, а на схеме снизу. И труба будет на 3 метра отходить от дома, а не подниматься сразу у цоколя.
    Снимок экрана 2021-07-13 в 14.20.53.png
     
  13. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    МО
    @martinaverin,
    Все инженерные системы легче контролировать, когда они на участке. Не перекроет никто подачу воздуха? Сугроб, например?
    Под землей лучше идти ниже промерзания. В эппс (в полу метре от топки) металл бы, мало ли что, эппс же горючий.
     
  14. pabloaskabaro
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    pabloaskabaro

    Новичок

    pabloaskabaro

    Новичок

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте форумчане. Прочитал всю ветку, но не понял, закладные из дерева будут? Судя по кронштейну и опоре трубы на него, то труба будет проходить в непосредственной близости от трубы. При таком раскладе достаточно ли будет сэндвича 120х220 для безопасности.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Простите, но понятно о чем вопрос.
    Уточните пожалуйста.