1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление, точка росы - помогите с решением

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем tolja, 17.01.10.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Она никуда не денется, её изначально не будет. Кроме температуры, важно ещё парциальное давление пара.

    Ну, потери само-собой.
    Плита будет холодная, т.к. она отделена от теплого помещения пенопластом, ну а пар будет проходить сквозь него и конденсироватся на холодной плите.
    Как вариант, можно пенопласт взять экструзионный + сделать пароизоляцию изнутри... но пожарнкам точно не понравится.
     
  2. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    А что может не продуваться, только плёнка. А ветрозащита выводит влажный воздух из дома в вент. зазор. Как она может совсем не продуваться воздухом? А у нас дом на горе и если ветер дует (более 3-5 м/с), то давление его чувствуется ( с ног сдувает).
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Ну, Тайвек, например, так и пишет "ветронепроницаем".
     
  4. мафтей
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    мафтей

    Живу здесь

    мафтей

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Извините, я не понял.:|:Если стена 55 см газобетона, то точки росы не будет?
     
  5. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Да не ищите вы эту точку росы, где она будет, она может быть где угодно, при определенной влажности и температуре в разных местах, может вообще не быть, нет ответа на этот вопрос, это все дискуссии, если вы ее хотите найти, вам надо взять много всяких параметров, несколько формул и каждый день определять влажность, и температура и когда нибудь вы найдете где у вас самая опасная точка росы. А самый простой ответ, на границе холода и тепла. Все остальное это треп, рассуждения, и сломанной мозг по поиску точки росы.
     
  6. mitckov
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mitckov

    Участник

    mitckov

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Подскажите пожалуйста какой стороной укладывать влагоизоляцию к утеплителю с внешней стороны дома.
     
  7. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    При сооружении стен малоэтажных зданий с наружным утеплением (рис.2) Изоспан AМ монтируется поверх утеплителя белой стороной наружу. Полотнища располагаются горизонтально, снизу вверх, внахлест, с перекрытием по горизонтальным и вертикальным стыкам не менее 10 см и дополнительно закрепляются на каркасе строительным степлером. Поверх материала по каркасу крепятся деревянные контррейки, несущие наружную обшивку (вагонка, сайдинг и т.д.). Обязательно предусматривается вентиляционный зазор между материалом Изоспан AМ и наружной обшивкой на толщину контррейки (4-5 см). Нижняя кромка мембраны должна обеспечивать отвод стекающей влаги на водоотводный слив цоколя здания.
    В конструкциях вентилируемых фасадов многоэтажных зданий Изоспан AМ размещается поверх утеплителя белой стороной наружу. Монтаж ведется в соответствии с используемой монтажной системой и типом наружной облицовки. Во всех случаях важно, чтобы материал хорошо прилегал к утеплителю, был прочно прикреплен к элементам монтажной системы и не имел провисов и незакрепленных участков, так как это может привести к акустическим «хлопкам» под воздействием резких ветровых нагрузок внутри вентилируемого зазора. Схема размещения полотнищ должна обеспечивать естественный сток внешней влаги, проникающей под облицовку.


    из инструкции. вообще в каждом рулоне вложена инструкция.


    Забыл добавить про другое,ГЛАДКОЙ СТОРОНОЙ К УТЕПЛИТЕЛЮ.
     
  8. mitckov
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mitckov

    Участник

    mitckov

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Если гладкой стороной к утеплителю то, в утеплителе будет накапливаться влага.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Всё верно, но у меня вопрос. А где проходит граница холода и тепла?:)]


    В зависимости от влажности и температуры в доме и на улице и отделке внутри и снаружи.
     
  10. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Смотря какую конструкцию мы рассматриваем.Каркас или брус.Вообще проще в яндексе набрать,там все найдете и виды установки мембран.Там может быть мембрана сначала и в конце утепления.Паро,ветро,паро-гидро и т.д


    Надо взять термометр с щупом и поискать эту точку между венцами :)
     
  11. мафтей
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    мафтей

    Живу здесь

    мафтей

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Winder, то есть получается лучше стену сделать с утеплителем, чем однородную. Я конкретно про свой случай.
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Однозначного ответа нет, в зависимости от обстоятельств и материалов.
    ТР в стене из ГБ не будет, при влажности в доме до 40% и темп. до 25град, наружн 90% и -10, изнутри гипсовая штукатурка, снаружи штукатурка с паропроницаемостью >0.5.
     
  13. мафтей
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3

    мафтей

    Живу здесь

    мафтей

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    А вообще грузиться на счет точки росы или и внукам хватит этого дома.
     
  14. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    6.265

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    6.265
    Адрес:
    Орел
    Кто нибудь считал по этой или подобной программке? Подскажите, действительно ли эти расчеты идут по СНиП, как указано? Для моего региона простая кирпичная стена, например, будет почти 2 метра. Никто же так не строит...
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    По СНИП, но это из условий энергосбережения. А не строят так, потомучто это экономически невыгодно. Дешевле немного переплачивать за дешёвое тепло, чем утеплятся до норм. Но это если тепло дешёвое, при дорогом - электричество, солярка и т.п. - тут есть о чём задуматся.