1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление, точка росы - помогите с решением

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем tolja, 17.01.10.

  1. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Да нет, не глупость. вполне себе решение. хотя по крыше тоже лучше 100мм (а по норме около 150мм). сейчас имеет смысл сделать утепление по плите кровли изнутри 100мм и оштукатурить. и потери тепла значительно сократите, и мостик холода в углу (стена-плита) уберете.
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    При наличии вентзазора, скорей всего точки росы вообще не будет.


    Краша скатная или плоская? Если скатная, то просто сосулек будет много, если наклон мал, то может течь. Если изнутри утеплите, то пар будет конденсироваться на плите перекрытия, и замерзать, разрушая её
     
  3. Евгений Ку

    Евгений Ку

    Евгений Ку

    Гость

    Краша скатная или плоская? Если скатная, то просто сосулек будет много, если наклон мал, то может течь. Если изнутри утеплите, то пар будет конденсироваться на плите перекрытия, и замерзать, разрушая её

    Ну и что делать? Крыша скатная . Угол 10м- 0.4м.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Вата - не стена.
    А пар , выходящий на улицу, через конструкции - не вода из шланга.
    В единицу времени не так его и много , особенно в пересчете на площадь конструкции.
    Успеет в основном испариться или "взогнаться" (эффект сушки белья на морозе)
    Ну , по крайне мере не "встанет ледяно стеной" в вате, хотя частично такие эффекты могут наблюдаться.
     
  5. Андрей Кр

    Андрей Кр

    Андрей Кр

    Гость

    Ставим дом в месте повышенной влажности. Утеплитель в чашках всегда влажный. Может его не применять вообще?
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.951

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.951
    Адрес:
    Москва
    К сожалению это не так, пара слишком много!


    Если всё делать правильно, то на кровлю утеплитель 200 мм, проще и удобнее экструдированный пенополистирол на мембрану, профнастил и засыпка керамзитом, стены проще пенополистирол ПСБ-С М-25Ф 120-140 мм с наружной стороны, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Но пожарники могут не пропустьть пенополистирол заставят делать минплиту.:)
    Если этого не сделать, то стенка в один кирпич просто развалится
     
  7. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ветрозащита - это спец. ткань, импортная.
     
  8. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Подскажите мне пожалуйста,каие из трех вариантов утепления имеют право на жизнь? Если можно поподробнее плюсы и минусы.
     

    Вложения:

    • варианты.jpg
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    1. вариант для дачи с пароизоляцией изнутри
    2. вариант для ПМЖ с паропроницаемой ветрозащитой
    3. Вычеркивайте
     
  10. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    А теперь я хочу понять,почему один вариант для пмж,другой для дачи? Я например хочу чтобы было тепло и держалось долго,с минимальными потерями,но при этом я не езжу часто зимой туда,вариант пмж мне что не подойдет?Вы мне уже пытались ответить,но как то кратко это все,можно мне не писать,а ткнуть носом куда нибудь в форум что бы понять,почему так а не иначе.А то по форуму нахожу только дискусии на тему точка росы и наружного утепления,но ни одного довода или расчета,суть всего этого понять хочу,а то мозги сломал,ответа пока не нашел.


    А еще хотел спросить,здесь админам вообще мысль приходила сделать FAQ,по моему здесь есть много правильных ответов,и можно было бы уже давно все объединить,или прикреплять к ветке темы с правильными решениями,или это никому не надо?Или тут и админов нет уже?
     
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Если утеплитель внутри, то помещение быстро и легко прогреть, потому что конструкции дома прогревать не надо , да и не выйдет - не даст утеплитель.
    Так же быстро все остынет.
    А если утеплитель снаружи , то наоборот.
    Пока не прогреете все конструкции - будет холодно, а когда ,наконец прогреете, то остывать будет долго.
     
  12. tolja
    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12

    tolja

    Участник

    tolja

    Участник

    Регистрация:
    26.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Давайте утеплимся по третьему варианту,и быстро и тепло но.вот что оно но? Я все клещами пытаюсь из вас вытянуть:),вот что происходит с третьим вариантом?


    Как я понимаю,те кто строился в свои времена и не знал что нельзя утеплять внутри и снаружи,а это не одна сотня человек,точнее не одна тысяча,им теперь что делать? Разбирать все?Кто нибудь внятно может рассказать,народ весь в мучениях,не знают что делать,напугали тут всех,теперь волосы рвут.:(
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.331
    Адрес:
    Кемерово
    Я знаю, что такое ветрозащита.:)]
    Дело в том, что кроме того, что она импортная, она должна ещё защищать от ветра, не продуватся. А если она этого не делает...:mad:


    Или переделывать, или снег скидывать к весне.
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    А в третьем варианте наружный утеплитель просто не будет работать.
    До него не дойдет тепло из помещения, отсекаемое внутренним утеплителем.
     
  15. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    1. а куда эта точка денется, если есть выход пара, есть конструкция (вата, например) понижающая температуру пара до конденсации?

    2. помимо сосулек будут большие теплопотери и иней в углу стена-кровля.
    А с чего пар будет конденсироваться и замерзать (читаем, на поверхности температура ниже 0) , если внутренняя температура +14, влажность 30-50% (это ведь не мойка), а утепление 150мм полистирола?